|
Sida 4 av 5
|
|
|---|---|
Paap Reeder |
...... ja ni pojkar. Det finns många tyckare och idésprutor och lösryckta åsikter i detta ärende..... och fler kommer det väl att bli. Som en totempåle mitt bland oss står verifierade fakta, skriftliga åtaganden undertecknade på BEHÖRIG nivå och eventuella prejudikat från domar. Jag har i styrelsen hela tiden förordat ett inställande sedan departementets lagskrivelse blev känd för mig vid SM i medio maj. Mitt ställningstagande bygger enbart de facto på att vi inte kan göra en träff utanför aktuella bestämmelser och förordningar och att detta kommer att få till resultat att folk kommer att bli jäkligt besvikna och då är det bättre att ställa in i tid. Som styrelsemedlem kommer jag annars att utkrävas ett personligt ekonomiskt ansvar vid en olycka som exvis drabbar tredje part om INTE ÄVEN "intentionerna i de förberedande arbetena med lagtexterna" är uppfyllda. Att det sedan finns olika förslag om att trixa och fixa och greja för att kunna gå på i ullstrumporna som förut, håller inte inför mina beslut. Jag vill ha så torrt på fötterna att det håller för en granskning i tingsrätten efter att stämmningsansökan mot styrelsen är inlämnad. Då duger det inte med att någon hört från en bekant som jobbar med försäkringar .... att det är OK att gasa på ..... eller att GTI- klubben har alltid kört .....på Sviestad har det aldrig varit nått problem .....frågar man bara rätt personer så går det .....o s v. Min stuga är redan belånad till upp över skorstenen (kan man belåna röken..?) så där finns inget att hämta för att betala några skadeståndskrav från Trygg Hansa som är ett s k koncessionerande förs.bolg för just banaktiviteter. - Personligen tror jag det är slut för race med gatbilar och B-kort på bana. (Allt i nollvisionens anda.) - Personligen tror jag att jag förutom ABCDE även måste fixa en SBF- licens för att kunna låta V12:an varva ut på Kn-p. - Personligen är jag skyldig ett stort tack till SC som uppmärksammat denna dolda bomb. Tack å lov att inget hände förra året. ...... vaddå skilsmässoorsak att man fått gå från hus och hem för att man ville gasa på bana ...... jag hade inte ens hunnit fått med mig rakgrejorna före deadline vid ytterdörren. Sedan vill jag framföra ytterligare en kommentar: Jag lovar att köra på bara 10 burkar under resten av året om det skulle ligga ett uns sanning i olika påståenden - här och i gästboken - om att styrelsen inte skulle VILJAT anordna årets träff eller att vi börjat för SENT !!!!?? Precis som alla tidigare år var allt klappat och klart och jag skulle precis betalat in resterande 68 000:- av de 90 000:- banhyran kostar. Det vore som att påstå att matchen Sv - Dan var en "läggmatch".....( vilket italienarna i o f s gör ???) Det ökar inte motoreffekten att hela tiden vara och pilla på insprutarna när man inte ens får starta motorn. Jag är inte direkt måltavla i detta ärende, har fjädrar som Nisse Holgerssons gås och dessutom är båda BMW´na nyvaxade så mig rinner det av men jag vill lägga ett officiellt stödjande ord till de kamrater i styrelsens arbetsgrupp som INTENSIVT måst slita med detta eländes elände. MVH /// Paap Reeder / kassör |
|
det börjar bli dags att flytta diskussionen till ett annat forum på klubb-nivå eftersom det allmänna intresset har upphört för länge sedan - Ando@ tack för meddelandet om beslutet, DET har säkert stoppat någon från att åka till -Knutstorp- i onödan, f.ö. är det väl inte din uppgift att försvara styrelsens beslut - Mats@ tack för dina klargöranden, efter kontrol står det klart för mig att SC har en annan uppfattning i saken än CS men även om man inte är av samma uppfattning respektera man beslutet - - nu är det alltså dags att flytta ärendet till klubbnivå där styrelsen måste stå till svars gentemot sina medlemmar och redovisa för de angivna (eller verkliga) grunder för beslutet - - det allmänna intresset -upphör- för att det tydligen INTE är någon fara för klubbarnas aktiviteter på motorbanor av typ -Knutstorp- och liknade aktiviteter, de problem som finns GÅR att lösa och därmed är det en fråga för resp. arrangör - - eftersom Paap@ träder fram och berör det ekonomiska med hänsyn till att hålla mötet oavsett bankörningsfrågan så vill jag ställa följande fråga: = hur mycket av de redan betalda 22.000: får klubben tillbaka resp. hur mycket mer måste klubben betala trots att träffen är inställt ?? - och till Ando@ du behöver inte försvara någonting men att svara på mina frågor att du inte vet om SC kommer att köra på Knutstorp i alla fall den 7-8 augusti resp. att jag skall vänder mig till -banägaren - för att höra om området går att hyra den helgen är väl något märkligt för att visst bör du väl känner till hur det förhåller sig med detta ?? - efter jag har läst svaret från -Paap- fortsätter jag med mina inlägg i klubben's gästbok istället - - kör så det ryker alla andra klubbar, lösningen finns och många av Er undrar säkert vad BMW-folket håller på med ;) - GLAD MIDSOMMAR !! |
|
|
m5toureg . Det som menas är att dagarna kommer att säljas och att bmw cs erbjudit BMW SC att ta en av dagarna (men vi har ej fått något svar) samt att om du är intresserad så får du höra av dig till Knutstorp då det är dom i första hand som säljer tiderna ! Ando |
|
|
Vill bara nämna att det pågår resonemang kring detta prekära ämne i BMW CS gästbok för de som är intresserade. www.bmwcs.com M.v.h. Mikko |
|
|
Konstiga inlägg man läser här på forumet, att det skulle finnas skillnader i tolkningen av berörda lagar mellan BMW CS och BMW SC låter helt otroligt. De lagar som finns, finns! Mer är det inte med det. Tycker de som vill gräva i detta ska läsa sportclubens yttrande i ämnet, finns att läsa på Länk Kan ju nämnas i förbigående att BMW SC är SBF-anslutna och kan därigenom köra träffar med licensförare, m.a.o. fler bilar på banan, och ha ett försäkringsskydd så att styrelsen slipper vara personligt ansvariga om olyckan skulle vara framme. Masse: Vill gärna veta vem du talat med om att träffen skulle gå att genomföra som vanligt. Kontakta mig a.s.a.p. med den information som du lägger till grund för att en knutstorpsträff skulle gå att genomföra som vanligt eller lägg ut informationen här på forumet. Till alla andra som anser att det går att köra träffen som vanligt, maila gärna de åsikter som kan finnas, efter att ha läst inläggen angående detta på bmwcs.com och bmwsc.com... och naturligtvis att de anmäler sig som frivilliga till nästa års styrelse... //Mr Gold mrgold@rocketmail.com |
|
|
MrGold, vem du nu är.... Jag tror inte tolkningen av reglerna skiljer mellan BMW CS och BMW SC, det vore som du säger mycket konstigt. Det som verkar skilja är däremot analysen av läget, och slutsatsen om följderna. BMW CS styrelse har valt att ställa in träffen, medan BMW SC tydligen har föreslagit ett alternativt upplägg som skulle göra en träff möjlig - om än under andra former än tidigare, möjligen också till högre kostnad. Det debatten gäller nu är, rätta mig om jag har fel, huruvida det är rätt att helt ställa in Knutstorpsträffen, och om det finns en chans att rädda BMW Club Schwedens stora årliga evenemang - till att börja med i år, men också till 20-årsjubileet 2005 och framåt. Jag tillhör dem som tror på att det skulle gå, och att medlemmarna hellre ser en träff som följer lagar och bestämmelser, än ingen träff alls. Alla intresserade bör följa och delta i debatten i BMW CS gästbok på Länk . Hälsningar /// Gunnar Elmgren f.d. medlem och styrelseledamot i BMW CS |
|
Paap Reeder |
Gunnar! .... för att ingen skall vilseledas så är årets träff i BMWCS- regi inställd. Riktigt är däremot att intensiva juridiska analyser och utredningar pågår för att få till det på bästa sätt till nästa år - jubileet 2005. MVH /// Paap Reeder - kassör |
|
tack för det Gunnar Elmgren ! jag undrar också 'who is Mr. Gold' ?? - Paap Reeder, årets träff på Knutstorp i BMW CS är inställd, ok. - OM ban-hyran är betald och OM SC har en aktivitet på banan skulle medlemmar kunna delta som -gäster- på något vis. Beslutet är tagen och måste respekteras MEN varför motarbetar all form av alternativa lösningar. Mr. Gold@ frivilliga till en sthyrelse-funktion i klubben bör väl anmäla sig till valberedningen ? Vi tar detta inom klubben. Hälsn. Karl H. Marks (m5toureg) medl.nr. 299 BMW CS |
|
|
Kalle : Om SC HYR banan så är det upp till dem att avgöra vilka som ska köra , men normalt sett kan varje CS medlem vid ett tillfälle/år köra på ett SC evenemang med sk "provapålicens". Hoppas att du inte kallar det för alternativa lösningar om någon som inte är insatt i ärendet säger "Jag tror att det hade gått att genomföra" !!!!! Hälsningar Ando |
|
|
Instämmer med Ando. Med en "Prova-Bilsport" licens kan vem som helst i CS komma på en SC träff och köra bana. Licensen i sig är lika stark som en vanlig licens och innebär att du med en sådan kan ta del som inhoppare i ett långloppsteam, köra en sprint-tävling, faktum är att den rent teoretiskt skulle gå att åka STCC med (men nu tror jag inte arrangörerna skulle släppa ut någon där med denna licens). Det är därför denna (möjlighet) licens kom till, för att få folk att ta klivet in. (Gäller som Ando skriver endast vid ett tillfälle/år, välj med omsorg!) Vad Sport Klubben brukar göra är att dela upp folk med "PB" licens och folk med permanent licens i två olika grupper där "PB" folket kör med färre antal bilar samtidigt på banan medan de andra fyller upp mer. Folk med "PB" licens kör dessutom vid vissa tillfällen färre varv, dels pga att man som "nybörjare" kan använda bromsar på mindre gynnsamt sätt, och många är vi väl som vet hur standardbromsar kan visa sig utvecklas efter ett par hårda varv... Det vi har kallat familjekörning är ju en annan sak, här kör man utan hjälm och med passagerare, det BLIR svårare med försäkringar här eftersom ingen kan ansvara för vad som kan hända i ett sådant läge, här finns då enligt vad jag kommit fram till en hastighetsbegränsning införd, i vissa inlägg anges den till 70, i andra 80 km/h. Jag tror ändå att de som kör familjekörning är ganska nöjda med att åka över NGK i 80 km/h med en standardbil på mönstrade gatdäck, det ger ju en uppfattning om vad bankörning är, precis som det är tänkt. Master starter samt Master driver går även den att genomföra på en "PB" licens, SC alt. SBF står med vad som krävs i ett sådant fall ev. tävlingsledning. Samma utredning som delgavs till BMW CS i slutet av 2003 finns att läsa här: Länk Jag hoppas att allt löser sig, framför allt till nästa år då vi som sagt firar 20 år som märkesklubb. Lagar, regler samt försäkringsförhållanden ska vi nog inte förvänta oss bli speciellt annorlunda, men vi kanske kan se en lösning 2005? Vet att styrelsen gör ett jättejobb, alla borde prova på att sitta med aktivt någon gång. Personligen tror jag det har väckt väldigt mycket känslor att träffen inte blir av i år, det kan ju om inte annat ses i gästböcker och forum runt om på internet, dessutom de medlemmar man träffar ute i verkliga livet. De 50-60% som trots allt kör sin bil på bana under träffen lider kanske mest, men alla de som varje år kommer för att supa in atmosfären, träffa de sina och visa upp sina bilar - drabbas ju de med. Men vi håller tummarna att det löser sig till 2005, vem vet - det kanske blir av något till 2004... Kör så det ryker! Mats Kinnby Styrelsen BMW Sport Club //PS. Mr Gold, skaffa ett namn så kanske du tas på allvar, annars hittar du e-mail i min profil, om det nu var något? /DS. |
|
|
Kinnby : Det som gäller vi "familjekörning" är att man endast får ha EN passagerare och Han/hon måste också ha löst "provapålicens" (ingen får beträda banan oförsäkrad !) . Max 10 bilar på banan samtidigt . Maxhastigheten för familjekörning är 70 Km/h och för Masterdriver 80 Km/h !! För att köra Masterdriver krävs speciellt tillstånd , detta gäller även Masterstarter. Hälsningar Ando Gunnarsson Bitr Klubbmästare BMW CS |
|
|
Typiskt att den har blivit inställd, den är ju årets höjdpunkt! //Schnitzer *Svenska M5 E34 Registret: Länk *Svenska M5 E39 Registret |
|
|
gunnare: Som jag har förståt det så har BMW CS Styrelse sagt att med de lagar som finns, var det möjligt att genomföra träffen, men med så stora begränsningar, både i vilka som fick komma och hur mycket körning som skulle kunna genomföras. För att inte tala om ökade kostnader och begränsning av vad man fick göra på banan. Vad jag mest reagerade på var att folk verkar vilja att man skulle köra på som vanligt, och om något hände och styrelsen fick ta skulden för detta, så var det något man fick ta om man satt i styrelsen... säger inte att alla som har skrivit inlägg här eller i andra forum skulle ha haft den här uppfattningen, men har mig tyckt märka den i var och varannat inlägg. Masse: Förstår inte riktigt ditt brev till mig, visst väljs styrelsen av medlemmarna och det ansvar man har har man tagit på sig frivilligt, men samtidigt verkar många av de som har yttrat sig här inte veta vad som gäller vid banträffar. Nåja, träffen blir inte av, vilket är mycket tråkigt tycker jag. Alternativ träff ska väl inte vara omöjligt att genomföra, om det bara rör sig om en "kom-och-träffa-alla-kompisar-i-klubben" träff. Bara för någon att ta tag i, verkar ju finnas många frivilliga både här och i BMWCS gästbok. Sedan finns det ju faktiskt Tullingeträffen för de som vill gasa runt på bana. Angående anmälan till Styrelsen, visst är det en intern klubbangelägenhet, och det är valberedningens uppgift att presentera kanditater till posterna som sedan väljs av årsmötet. Så med andra ord, kontakta valberedningen eller nu sittande styrelse, som sedan kan kontakta valberedningen. Dock ser man aldrig de som klagar mest redo att väljas in i en styrelse med det ansvar det medför, var bara den poängen jag försökte att poägtera lite humoristiskt, tydligen misslyckades jag helt. Till sist: Angående Whois Mr Gold. Spelar det någon roll vilket namn jag har om jag vill ge mina åsikter. Kalla mig i så fall Sven Svensson som kör en BMW... ;) |
|
Paap Reeder |
.... grabbar -- en ytterst privat åsikt: ... dé é slut med att med B-kort för 350:- pix under en dag på racerbana kunna köra skinnet av sin preppade gatbil för att kolla upp Schumachers idealspår...... I teorin kanske det kan gå men i praktiken kommer dett att vara ogenomförbart. BMW följer inte utvecklingen ... BMW leder den! Så även i detta sammanhang. Andra klubbar kommer att i sinom tid bli varse detta på ett lika handgripligt sätt som vi. MVH /// Paap R ...... ställer nu av min preppade V12:a .... tills jag hunnit fixa en SBF- licens. |
|
Det finns klubbar som har tagit detta till sig efter att BMW SC var först med det! Opel SC och Peugot SCS är också anslutna. Jag vet att det är flera klubbar på gång också. Jag tycker det är en bra väg att gå även om det är nödvändigt. /Anton |
|
|
mycket har det blivit sagt men ni verkar glömma bort en viktig detalj i all upphetsning om bankörningen och på vilket sätt det även framöver skall kunna genomföras, det handlar ju INTE enbart om det eller som någon före mig beskrev det ""Finns det ingen möjlighet att planera ett substitut för Knutstorp 2004 någonstans, träff men utan bankörning? Ta bort Knutstorp är ju som att plocka bort julafton."" och varför INTE på -Knutstorp- eftersom SC med stöd av CS-pengar ju ändå skall hålla på där - eller hur ?? M5touring register |
|
|
Tråkigt tråkigt. Semstern var ju inplanerad efter träffen. :/ Det enda positiva är att det blir jubileum nästa år, med mkt folk och bilar förhoppningsvis samt att jag har min bil klar tills dess. =) Att ens diskutera att styrelsen pga "lathet" lägger ner träffen, är lågt. Självklart så vill BMW CS anordna träffen. /Edvard BMW CS # 4503 Länk |
|
|
Något som inte kommit fram är att två deltävlingar i BMW Cup är i fara. Jag utgår från att BMW Sport Club är intresserade av att köra dessa deltävlingar på något sätt, och banan är ju bokad och betald... En tanke: OM nu BMW Sport Club kommer att köra BMW Cup på Knutstorp 7-8 augusti (eller bara en av dagarna?) finns väl inget som hindrar 'vanliga' BMW CS-medlemmar att åka dit och träffas och har trevligt? Kanske kan t.o.m de som är hugade få lösa den 'pröva på-licens' som behövs för att få köra på banan, så blir det i alla fall lite åka för den som är sugen? För att inte alla andra ska gå lottlösa, kanske man kan ordna någon typ av manöverprov (självklart utan tidtagning!) på 'övre parkeringen', det borde väl vara tillåtet så länge man inte bryter mot några hastighetsgränser och liknande? Vi får väl avvakta besked från BMW SC - hoppas det går att ordna någonting i alla fall! /// Gunnar Elmgren |
|
|
"gunnare"; den möjlighet och tanke du beskriver låter helt underbar, låt oss alla hoppas på att BMW SC frälser oss, om än bara för en dag. Jag är gjuten! Jag tror att även utan ev bankörningsmöjlighet för oss "gröngölingar" kommer det att komma en hel del BMW-vänner. Ja, kanske t.o.m. mer än vad många tror, bara för att visa hur gärna vi vill ha en årlig Knutstorpsträff för att bara träffas och snacka och titta på våra Bayerska åk, vare sig de befinner sig på banan eller på sidan om. -Upplev körglädjen i M3 E30! |
|
|
Gunnar: Det jobbas på det, besked kommer inom kort, hoppas jag. "Raksträckor är bara en transport till nästa kurva" |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.