AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

Trimning och väghållning
6.599

Turbo bygge, besiktning?

Sida 1 av 2
Visa användare
202
NOBLE
Röd M535i 1987
Tjenare, saknar turbo något så fruktansvärt..har fått riktig abstinens, men bmw´n är ju så bra/rolig bil så vill inte byta. har hört om turbo hit turbo dit. men hur får man den genom besiktningen? förstår inte hur tex div bilar i bilsport som den där bmw´n e30 med 870hk något går igenom besiktningen, då man knappt får pilla på motorn utan att man inte får den godkänd? hur ligger det till har sökt massor och fått lite info, men dock bara att det byggs men inte besiktas. går det att konvertera och köra på gata eller? ser så mycket snack överallt om detta men ingen verkar ha något vettigt svar som jag sett i alla fall.
Någon som kan!?


Mvh Peter
Hemsida:
Länk

noble_regards@hotmail.com
Svaret är....tamtatatatatatdaaam BESIKTNINGSMOTOR!
Visa användare
152
Z
320i -90 kompressor
320 -87
En rent hypotetisk tanke; Kan man inte ta en likadan bil, flytta över plåtarna sedan besiktiga den otrimmade bilen med den trimmade bilens skyltar?
Nu har jag inte räknat med att det trots allt är bra att kolla upp bilen ibland.. men som sagt, bara en tanke..


// Danne
Att styla en volvo 240 är som att sminka en gris..
Visa användare
202
NOBLE
Röd M535i 1987
ok det var synd :-(


Mvh Peter
Hemsida:
Länk

noble_regards@hotmail.com
svintoleffe
Samma Gamla stenålders fråga.
Nej det går inte att bes en turbokonverterad motor.

NO TURBOSHIT-JUST REAL POWER



MVH Leffe
Pe
4.290
Pelle Persson
e81 118d-09
e87 123d
e60 550i
e12 525-74
e28 535i
elva mit turbo
Och som vanligt kommer jag då och säger...Klart det går att få en bmw godkänd med turbo maskin ;-)

Jag har skrivit några ggr hur man ska gå tillväga för att kunna få det godkänt....och svaret är att man kör på ombyggt fordon. Och annvänder sig av en orginal turbo motor tex 745i motor (om inte alla demonterar maskinerna och säljer dom i delar) eller en saab maskin i en e30 :-) hemma konveteringar är dock tvärrstopp. Och byter man drivlina hela bromssystem mm så är man i närheten vad som gäller för ombyggt fordon och därmed är det sfro som ombesörjer regbesiktningen.
Men somsagt presentera ditt projekt för en bes man från sfro så kan han i klarhet säga vad du behöver göra för att få din bil godkänd men turbo motor.

Och Peter ett annat gott råd...ska du "smyga" genom bes med fel maskin så skriv inget om det här då några har torskat just pga det.
Visa användare
1.438
300+
M3 Coupé -94
sen har vi väl sagt innan att man inte får byta plåtar på bilen???

M POWER- När du älskar att KÖRA!!!

Länk
Visa användare
152
Z
320i -90 kompressor
320 -87
Nä, men det är mycket man inte får göra..frågan var väl hypotetisk och OM det överhuvudtaget gick..
Eller hur?


// Danne
Att styla en volvo 240 är som att sminka en gris..
bmwracing
Z: Hur tänkte du göra med chassienumret då? det är ju stansat rätt i plåten och kollas på varje besikting.
Ch
1.171
Christian L
325 turbo-88
Det är väl enklast att strunta i å besikta med turbo! Det finns värre brott än att åka överladdat utan tillåtelse... Vad kan Polisen egentligen göra om man nu blir stoppad?

Men visst vore det underbart att få igenom en turbokonverterad bmw:)
Visa användare
152
Z
320i -90 kompressor
320 -87
bmwrejcing; sist jag besiktigade kollade dom inte det, fast det ska kanske tilläggas att sbpgubben måste varit lite yr i kepan, missade mycket på den bilen, får skylla på att det var väldigt varmt mitt i sommaren :o)



// Danne
Att styla en volvo 240 är som att sminka en gris..
Br
1.631
Braxen
E21 320i -83
E39 M5 -00
E91 335ix -07
Christian L
Dom kan vara riktigt snälla och ge dig en lapp där det står att du har körförbud och att bilen måste in på en "regbesiktning" innan den får användas igen!
Då håller man sig för skratt!

__
www.e21.se/forum
Ch
1.171
Christian L
325 turbo-88
Braxen:

Jo det är klart att det inte är kul... men tänk vad kul man kan ha innan man blir stoppad:) Efter ett par kvällar i garaget så är ju bilen besikningsbar, sen efter den nya besikningen så får man hoppa in i garaget å skruva igen. Sen är det bara ut å åka!

svintoleffe
Christian L.
Jag kan nog tänka mig att har du blivit stoppad en gång, så tar det nog inte så lång tid innna du blir stoppad igen.
Då dom nog har lite mer uppsikt över din bil.

NO TURBOSHIT-JUST REAL POWER



MVH Leffe
Ch
1.171
Christian L
325 turbo-88
Svintoleffe:

Jo jag har haft en del funderingar kring det själv! Det skulle vara riktigt jobbigt att torska gång på gång! Men det går ju att lacka om bilen:) Nä, men allvarligt... skulle det bli så får man handkas med det då. Jag tänker inte ge upp på att slutföra turbokonverteringen pågrund av eventuella framtida problem med poliserna här omkring... jag provar och ser om det går:)
Br
1.631
Braxen
E21 320i -83
E39 M5 -00
E91 335ix -07
Christian L
Om jag tolkat den info jag läst om att bli stannad med otillåten motor monterad, så blir det alltså en regbesiktning, och den kostar inte 300kr som en vanlig besiktning gör!
Dessutom är det bara inte bara att stoppa i orginalmotorn, utan det krävs "Ett intyg om jämförande undersökning" enligt punkt 3.7.2a i SNFS1992:12 (A40), intyget ska skrivas av biltillverkaren eller dess representant i Sverige, och ska bevisa att motorn är i originalskick (i avgascertifierat utförande). From 1/1 2004 kan inte Bilprovningen fixa motsvarande intyg.
Värsta senariot vid ett stoppande kan vara att polisen väljer att börfälla dig för miljöbrott, då motorn inte är avgascertificerad (samma sak som att köra utan kat på en bil som måste ha det) och enligt folk på nätet (rykten?) ska bötessumman ligga på runt 15000kr.

__
www.e21.se/forum
Ch
1.171
Christian L
325 turbo-88
Det var inte kul att höra! Verkar som några fler här skulle behöva veta om det! Fan nu får man ju ångest:(

Ja, jag kommer köra med turbo ändå:) Som en del andra... finns nog inte många som har besiktat med turbo!? Så jag får se hur det går...
Visa användare
202
NOBLE
Röd M535i 1987
oj så mycket ni skriver :-)
Ok jag var inte intresserad av något mygel alls, byta plåtar och luras tycker jag är meningslöst (talar för mig själv klandrar ingen!)
Så bara raka puckar som gäller. ok så en orginal bmw 745 motor går igenom bes, skall gå och fråga på måndag då jag skall besikta bilen (ombes pga en #¤%& parkerings ljus strejkade :-p )
Passar motorn på orginal växelådan mm eller måste jag byta andra grejor med?
Antar att man måste uppgradera bromsarna, men det skall jag göra i alla fall..
Tack för alla svaren!!

Mvh Peter
Hemsida:
Länk

noble_regards@hotmail.com
Br
1.631
Braxen
E21 320i -83
E39 M5 -00
E91 335ix -07
Finns en hel del nyttigt skrivet av Gustaf Ulander på divers sidor!
Men här är lite och det som klarar upp en hel dle frågor!

Lite allmänt om besiktning

Frågorna om vad som gäller för besiktning dyker alltid upp. Jag jobbar som besiktningsman åt SFRO (med amatörbyggda och ombyggda fordon) och ska försöka ge en kort redogörelse för vad som gäller i samband med motorbyten och turbokonvertering.

Man kan säga att det finns två olika saker att ta hänsyn till:
A. Avgaskrav
B. Effekt/vridmomentskrav

A avgaskrav:
Olika krav beroende på bilens årsmodell:
... till och med 1975: Motorn måste ha sluten vevhusventilation och får max avge 4,5% CO på tomgång.

1976 till och med 1988: Bilen måste ha en avgascertifierad motor i originalskick, som sålts i en bil i Sverige. En turbokonverterad motor är ändrad på sådant sätt att avgascertifieringen INTE längre gäller. Det går alltså inte att regga med en turbokonverterad motor. Avgascertifiering får bara göras av biltillverkare/importörer, det kan man man inte göra själv (och kostnaden skulle vara skyhög eftersom det är komplicerade tester)

1989 - : Samma princip som 1976-88 men hårdare krav på avgasernas föroreningsnivå (vilket betyder att man måste ha kat)

B Effekt/vridmomentskrav:
- Skrönan om att man får öka effekten med 10% utan regbesiktning är fel (det undantaget gäller inte för bilar av 1971 års modell eller nyare som har en motor med mer effekt än 30 hk). För bilar äldre än 1971 stämmer det dock.

- Normalt sett tillåts vid regbesiktning ökning av effekten med 20% och vridet med 10% utan andra ändringar. Detta är dock en "töjning" av lagen från Bilprovningens sida.

- Om tillverkaren har intygat en annan maximal siffra för effekt/vrid (som exempelvis Volvo gjort för bland annat 240) så gäller den, med de krav som tillverkaren eventuellt ställt.

- Om bilen är så ombyggd att den kan räknas som ombyggt fordon (till exempel om man bytt hela drivlinan och hela bromssystemet) kan man istället för ovanstående gränser få ha max 15kW/100kg tjänstevikt . Det förutsätter att SFRO anser att bilen klarar effekten och vridet (det finns ingen maxgräns för vrid). För ombyggt fordon krävs SFRO-besiktning (kostar idag 3000:-) med bromsprov etc.

Sammanfattning av ovanstående
Bilen måste uppfylla kraven BÅDE för A och B. Ombyggt fordon har inga lättnader i avgaskrav (årsmodellen styr).

Motorbyten

Av ovanstående kan man då försöka bena ut vad som egentligen gäller för motorbyten. Vi delar in det i årsmodeller igen (eftersom det är årsmodellen som påverkar avgaskraven);

... till och med 1975: Motorn måste ha sluten vevhusventilation och får max avge 4,5% CO på tomgång, den måste uppfylla effekt/vridkraven (bevisas mha motornummer om det är en originalmotor, intyg från bromsbänk/rullande landsväg eller liknande om motorn är ändrad). För dessa kan man alltså bygga ihop en helt egen motorspecifikation, förutsatt att man ligger inom gränserna för effekt och vrid. Det går bra att turbokonvertera, blanda och ge med toppar, förgasare etc.

1976 till och med 1988: Grundkrav: Bilen måste ha en avgascertifierad motor i originalskick, som sålts i en bil i Sverige. Alltså kan du byta till vilken motor som helst (inom effekt/vridkraven) som kommer från en svensksåld bil av 1976-1988 års modell (tänk på att from 1985 års modell är max CO 3,5%). För detta byte krävs "Ett intyg om jämförande undersökning" enligt punkt 3.7.2a i SNFS1992:12 (A40), intyget ska skrivas av biltillverkaren eller dess representant (den som tillverkat motorn i fråga) i Sverige, och ska bevisa att motorn är i originalskick (i avgascertifierat utförande). From 1/1 2004 kan inte Bilprovningen fixa motsvarande intyg. Undantag: Om du sätter i en motor med katalysator i en bil av årsmodell 1976-88 behövs inget intyg enligt SNFS1992:12. Motorn måste ändå vara i originalskick och komplett med all avgasreningsutrustning (katalysatorm styrsystem med lamdasond och kolkanisteravluftning till tanken).

1989 - : Grundkrav: Samma princip som 1976-88 men hårdare krav på avgasernas föroreningsnivå (vilket betyder att man måste byta till en motor med kat av årsmodell 1989 eller nyare). Dessutom högre krav på överensstämmelse med avgascertifierad fordonstyp (utväxlingen ska vara samma och vikten får inte skilja för mycket). För detta byte krävs "Ett intyg om jämförande undersökning" enligt punkt 3.7.2a i SNFS1992:12 (A40), intyget ska skrivas av biltillverkaren eller dess representant i Sverige, och ska bevisa att motorn är i originalskick (i avgascertifierat utförande). From 1/1 2004 kan inte Bilprovningen fixa motsvarande intyg. Inga undantag finns.

Om turbokonvertering

Bilen måste alltså uppfylla avgasreningskraven BÅDE för A och B, och problemet med att regga turbokonverterade bilar är nästan alltid A (avgaskrav). I klartext är alltså så att om bilen är av årsmodell 1976 eller nyare går det inte att regga med turbokonverterad motor. Ombyggt fordon har inga lättnader i avgaskrav (årsmodellen styr).

Det finns ett någorlunda enkelt sätt att få regga en turbomotor i en bil av årsmodell 1976-88, och det är att använda en avgascertifierad turbomotor med katalysator i originalskick från en bil som sålts i Sverige. Det finns ett undantag som gör det bytet smidigt (inga krav på intyg på avgasreningen, det räcker att den finns där och fungerar). Tanken är att uppmuntra till att "uppgradera" bilar utan kat till motor med kat. Men det måste alltså vara en motor i originalskick (och effektkraven enligt ovan gäller förstås). Ett typexempel på ett sådant bygge är BMW 3-serie (före 1989) med Volvo 940 lättrycksturbomotor.

Nästa alternativ är att bygga om bilen så mycket att den kan räknas som amatörbyggt fordon. Men då måste du bygga en helt ny bärande struktur (i princip), som att kapa ur hela golvet och bygga en ny bärande bur, med nya hjulupphängningar. Då behövs inte avgascertifierad motor (men om din turbokonverterade motor inte har kat åker du på 7000:- i dispensavgift). Räkna med att ett sådant bygge kostar runt 8000:- i avgifter (15000:- om du inte har kat).

Kryphål som lastbilsreggning (tom 1991), flyttsaksimport och "urkopplad" turbo fungerar sällan eller aldrig. En bil som "smitit igenom" en vanlig kontrollbesiktning med fel motor eller ändrad motor är inte "laglig" för det.

Men hur gör alla i Bilsport?
Tja, fråga dem? Men det troligaste är att bilen är besiktad med en besiktningsmotor eller med bortplockad turbo.

Nu gällande regler om avgasrening finns här:
Länk

Förtydligande av turbokonverterad
Med "turbokonverterad" menar vi att man tar en motor utan turbo (eller för den delen, kompressor, samma sak gäller) och modifierar den med turbo (kompressor). Man bygger alltså om en befintlig motor. Observera att det i lagens mening är stor skillnad på att ta en komplett turbomotor från en annan bil, som sålts med turbo.


__
www.e21.se/forum
Br
1.631
Braxen
E21 320i -83
E39 M5 -00
E91 335ix -07
Glömde det "viktigaste"!
För att ett fordon ska kunna reggas som "ombyggt fordon" ska det ha ändrats i betydande grad.

Ur VVFS 2003:22:

Följande större ombyggnader omfattas var för sig av definitionen.
1. fram- och bakaxel med hjulupphängning utbytts eller
2. större del av stomme eller karosseri utbytts eller ändrats.

Följande ombyggnader omfattas av definitionen först i kombination med ytterligare definierad ombyggnad.
1. styrinrättning med rattaxel utbytts,
2. motor med kraftöverföring utbytts eller
3. bromssystem utbytts.

Alltså, bara motorbyte gör inte att man kan utnyttja undantagen för ombyggt fordon. Om du däremot byter både motor och kraftöverföring (dvs motor, låda, slutväxel) SAMT hela bromssystemet, så kan det reggas som ombyggt fordon.


__
www.e21.se/forum
Visa användare
202
NOBLE
Röd M535i 1987
Oj!! Tack för den välinformerade infon <<Braxen>>
Hjälpte till att vrida om några av de få kugghjul som finns kvar i min skalle, så även jag förstod vad som gäller!!
Stort tack!
Då var det inte så komplicerat ändå... (om man nu hittar en motor mm)

Ha en bra dag alle hopa! :-)

Mvh Peter
Hemsida:
Länk

noble_regards@hotmail.com
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.