|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
| Jag fick en notering på besiktningen om att länkarmslagringarna på båda sidor var i dåligt skick på min bil (530d f11 -2016, 8000 mil). BMW (Bilia) sa att det var vanligt vid dessa mil och föreslog att byta hela länkarmarna. 5000 per sida ville de ha för delar och jobb. Låter det något så när rimligt? | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Är det länkarmslagringar där fram eller där bak? Jag gissar där fram, då de brukar slitas ut snabbast. Förut var det först vid typ 15 000 mil man behövde orosa sig för dessa, men när asen numera väger 2 ton och mer så slits allt ut dubbelt så snabbt. Så tyvärr har de rätt, inte ovanligt att det är slitet vid dessa miltal (tacka övervikten för det). Men även där fram finns tre olika länkarmslagringar. Du har ju lager på övre a-armen (wishbone), sen har du lager på de två nedre länkarmarna. Men det är ofta den grövre nedre länkarmen som ger upp först. Och yes, det är lämpligt att byta hela länkarmen (då spindelleden annars brakar ihop istället ett par tusen mil senare). Materialet kostar i runda slängar 3500 SEK hos BMW (med nya skruvar och muttrar då detta krävs enligt BMW) och säg en arbetskostnad på 1500 SEK per sida (under en timme per sida). Så yes - 5000 SEK per sida är helt normalt på en auktoriserad BMW verkstad. Nu är det väl gränsfall om någon hjulinställning behöver göras. Helst vill man göra det när man fipplar med länkarmar, men jag undrar vad BMW har för rutiner kring detta. Det verkar inte behövas för denna grövre (kallas ibland trailing link eller dragstag), men däremot verkar det behövas för den lite klenare (kallas ibland lower wishbone). Så om det är den länkarm jag tror det är, så verkar inte någon framhjulsinställning behövas. För det brukar lägga på runt 1500-2000 SEK extra på priset. @Peter_Ilis : Vet du om framvagnsinställning behövdes (ingick i det priset)? |
|
Tack för svar. :) Det stämmer att det är de främre som är slut. Enligt killen jag pratade med på Bilia så skulle det vara en ny förbättrad konstruktion på länkarmen nu som gör att den håller lite längre (men skulle nog ta detta med en liten nypa salt ;)). Skönt att höra att priset var rimligt, då kör jag på med detta. Jag ska dit på onsdag nästa vecka, kan höra med dem hur de resonerar om hjulinställning då! Ska förresten även montera PPK på bilen då, ska bli spännande att se om det märks mycket skillnad. |
|
| Peter_Ilis här kan du se vad dragstagen kostar på Ebay Länk | |
| När jag frågade på verkstan så rekommenderade de starkt en hjulinställning efter bytet så det fick bli en sådan också. Körkänslan nu när allt är klart och bytt är som natt och dag så jag är nöjd. :) | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Skönt att höra och roligt med återkoppling! Och nu vet du även med säkerhet att framvagnens vinklar är korrekta. Nu har din bil bil inte gått så vansinnigt många mil, men på en lite äldre bil (speciellt en man köpt nyligen) så är inte hjulvinklarna alltid som de ska vara och kan orsaka märkligt beteende i framvagnen men framför allt kan slita ut nya dyra däck på nolltid. |
| Jag bytar nedre bakre länkarmar vartannat år. 40mm sänkt, 20" hjul. Men är det någon mer som bytar så ofta? Känns alldeles för mkt. | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Njäe, för mig byts länkarmar mer vart 20:e år. @tuffestisse * Vilket märke har det varit på de länkarmar du använt? * Och länkarmarna dras åt med bilens fjädring i normalläge? Muttern vid bussningen måste dras åt med bilens fjädring i normalläge, muttern ska dras med 100Nm + 90°. * Vad är det som slits ut - är det bussningen eller kulleden? För det är väl #10 i skissen vi pratar om (även kallat track rod eller toe arm av BMW)? Länk |
|
@bmw-slangen * Vilket märke har det varit på de länkarmar du använt? SKF sätts på idag, och febi förra gången tror jag. * Och länkarmarna dras åt med bilens fjädring i normalläge? Det ska jag kolla med mekanikern, så det spelar stor roll? Han har vanlig billyft, kan man komma åt om man inte har kanal? Muttern vid bussningen måste dras åt med bilens fjädring i normalläge, muttern ska dras med 100Nm + 90°. * Vad är det som slits ut - är det bussningen eller kulleden? Länk Den inringade delen är den som blir lös snabbt. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Om skruvförbandet vid bussningen dras åt när fjädringen inte är i viloläge (exempelvis med bilen upplyft) så kommer bussningen hamna i konstant vridande moment när bilen kommer tillbaka i viloläge - vilket leder till att bussningen slits ut mycket snabbare än normalt. Detta är helt generellt och gäller många bussningar runt fjädringen oavsett modell eller märke. Detta påpekas såklart även i BMW's egna reparationsinstruktioner kring just denna delen. Men nu var det tydligen kulleden som strular hela tiden. Febi är low-to-mid tier delar. Oftast OK, använder detta märke själv till och från (men för specifika reservdelar). Men när det gäller chassidelar brukar det oftast bli Meyle, Lemförder eller liknande för min del. Men yes, det är inte ovanligt att kulleden ger upp ganska snabbt på billigare reservdelar. Inte ovanligt att damasken inte sitter korrekt redan vid leverans eller att den lätt lossnar eller går sönder, vilket släpper in smuts och skit och på nolltid är kulleden utsliten och glappar. Min styrled på min E34 började glappa efter typ 16 år. Fast det var inte svårt att förstå varför den inte mådde bra - damasken hade till slut börjat gå sönder och det var snustorrt där inne! Länk Ibland kan det vara slarv/stress av mekanikern som skadar skyddsdamasken. Det händer ibland - inget konstigt egentligen då misstag och olyckor händer - så är det bara. Men flera gånger i rad är inte sannolikt. Men vänta... Hur många gånger har du bytt? Har du bara bytt en gång (om vi inte räknar pågående byte)? Då kan det vara mekanikerslarv men troligast är det dålig kvalitet på reservdelen. @tuffestisse : Stämmer denna tidslinje? Ca 2011-2020 : BMW Original länkarm Ca 2020-2022 : Febi länkarm Ca 2022-???? : SKF länkarm |
|
Kolla precis beställningshistoriken, jag köpte Lemförder April 2018, sen 2019 byttes utomlands när jag var på bilsemester. Och just nu är dem på byte, SKF sätts på idag. Misstänker att det har att göra med den brutala sänkningen med original dämpare? |
|
|
Är sänkningen gjord efter bytet till bärarmana? Om så är fallet, så blir effekten lite åt det som BMW-Slangen beskrev om man drar åt dem i utfjädrat läge i stället för i det läge som bilen har när den står avlastad på marken... Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Lite mystiskare men nu lutar det åt slarv vid installation istället. Om Lemförder-länkarmen endast höll i runt 2 år och började glappa i kulleden (och inte i bussningen), så lutar det helt enkelt åt slarv/misstag vid installationen. För om man drog åt skruven vid bussningen vid icke-viloläge så är det bara bussningen som slits ut i förtid - men här var det kulleden som började glappa. Muttern vid kulleden kan dras åt närsomhelst - den behöver inte dras åt i bilens viloläge - och den kan man således inte förkorta livslängden på genom att dra åt vid "fel läge". Jag har dessutom lite svårt att se hur sänkningen ska kunna påverka en kulleds livslängd så enormt drastiskt. @tuffestisse : När sänktes bilen? @tuffestisse : Vilken postmortem analys gjordes på kulleden? Var dess skyddsdamask skadad, satt lös eller inkorrekt? Var fettet helt rent eller kontaminerat? Glappet var mellan kulled och länkarm (och inte mellan kulled och upright)? För i uprighten så brukar det sitta ett stållager som den konade delen av kulleden monteras i (och låses fast med hjälp av friktion). Är detta skadat eller sitter fel så kan det också orsaka ett glapp - fast då är glappet mellan kulled och upright (och en ny länkarm löser inte problemet). Kommer inte ihåg vilken lösning de har här i denna bakvagnskonstruktion. |
|
@bmw-slangen Detta gäller framvagnen slangen. Var och hämta den innan, nedre bakre bytt nu till SKF, MEN måste byta den andra länkarmen med, vet inte vad den hette, detta börjar bli för mkt, känns skumt att ingen kan hitta lösningen till varför dem slits så snabbt. Men jag misstänker att det har att göra med sänkningen.. - Skyddsdamasken skadad, kommit in smuts, tjöt när man snurra på ratten, väldigt mkt, båda sidor, var väldigt rörlig när man tog "tång" och pressa ner lite, vr mycket luft mellan typ. Kan det vara att det är en annan del om är sliten som gör att dessa länkarmarna slits? Vill inte sälja bilen pga detta eftersom den är klockren annars, bara lösa dett mysterium! |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jag undrar varför jag snöade in mig på bakvagnen!?! Fick väl för mig det när jag såg att det behövdes många ord för att beskriva dess position, så fick för mig multilänk :-) Ok, nu är jag på rätt ände av bilen :-) Men det här med att dra åt bussningar i viloläge gäller även på länkarmar med bussningar i framvagnen (omnämns av BMW i deras reparationsinstruktioner för framvagnen). Men yes - nedre bakre länkarm är tydligt och klart (borde även reagerat när jag såg det där hålet mitt i länkarmen på bilden). De har lite olika namn, men BMW har använt två separata nedre länkarmar för framvagnsupphängningen sen E28 introducerades 1980 (fast det var faktiskt först vid F10/F11 man gick ifrån MacPherson där fram). Den främe brukar BMW för F10/F11 kalla för tension strut (dragstag, draglänk eller dragstång på svenska). Ok, om skyddsdamasken är skadad så kan det vara lite olika anledningar. Damasken satt lös (eller dåligt fastsatt) redan när reservdelen levererades. Damasken skadades av mekanikern vid montering. Damasken har skadats vid färd (men det är mer sannolikt om man kör över något skräp på motorvägen eller kör på mycket ojämn väg med lite högre och lite hårdare vegetation). Dubbelkollade och det var just i framvagnen det omnämns att det sitter en rostfri insatshylsa i uprighten (som kulledens konformade del ska sitta i). BMW nämner att om den lossnar eller börja röra på sig så ska hela uprighten kasseras. Såhär skriver BMW angående byte av nedre bakre länkarm (som BMW kallar "lower wishbone" vilket jag personligen inte tycker är riktigt korrekt men så är det). Detaljen som BMW kallar "swivel bearing" är vad jag kallar upright. >> Do not release wishbone from swivel bearing with impact tool. >> The swivel bearing must be removed if the steel bushing moves. >> Rubber boot of wishbone must not be damaged! >> Do not pull stainless steel ring off journal. För att vara extra tydlig med alla benämningar :-) Länk #10 är nedre bakre länkarm (BMW kallar denna "lower wishbone") #5 är nedre främre länkarm (BMW kallar denna "tension strut") Länk #1 är vad jag kallar upright (BMW kallar denna "swivel bearing") |
|
Hmm, väldigt intressant! Är nästa steg att byta nedre främre och då även uprighten? 🤔 Vad är din tanke om sänkningen? Tror jag har 45mm tom. |
|
| Gjorde precis samma operation på min f10 2016. BMW var 50% dyrare än min lokala verkstad för exakt samma åtgärder. | |
|
@NilsH47 Byta du 2 länkarmar på var sida? Vad var symptomen. |
|
| Försök kolla hur vinkeln på kulleden är när bilen är nedsänkt. Om kulleden är i ett endläge (pga att bilen är sänkt) så blir det en onormal brytning på kulleden. Detta skulle kunna resultera i överdriven slitning på kulleden. Om det är så här så får man antingen höja bilen lite eller bygga om armen. Typ svetsa egen arm med rätt vinklar. | |
|
@Tuffestisse Jag har en tråd som beskriver allt, även med foton. Länk |
|
|
@NilsH47 Ser du byta en länkarm på var sida, är allt bra nu? Nästa steg för mig är att byta den länkarmen du byta, tror det är övre länkarm den heter. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.