|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Tjena! Har lite strul med bilen. Allt började med att jag gjorde ett oljebyte. Oljefiltret såg hemskt ut, tror dom aldrig gjort något byte förr. Efter oljebytet märker jag att bil kör bättre, nice. Senare dock när jag hoppar in i bilen efter varit till affären lyser halvmotorlampan och bilen går in i limp mode. Åker hem, och felkodsläsaren säger p1050 och p1062. Vad kan detta bero på och vad kan göras åt det? Bil BMW 120I Motor n46 | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Välkommen! Bra att du kunnat läsa ut felkoder! Enligt SAE J2012 specifikationen (aka OBD-II) så är alla felkoder inom området P1XXX helt upp till tillverkaren att bestämma. Så de kan betyda i princip "vad som helst" och kan variera vilt mellan olika motorer, årsmodeller och varianter på bilar även inom samma tillverkare. Är lite extra intresserad här då jag har en exakt likadan bil (fast som tur är har jag inte stött på detta problem - än)... Men jag kör på lite historik och samlingar av dokument och efter kondensering och filtrering av all den info så pekar allt mot Valvetronic. P1050 brukar betyda fel på Valvetronic (styrdonet beter sig inte som förväntat) P1062 brukar betyda fel på Valvetronic (styrdonet kan inte nå sina lägen och man sätter motorn i limp home mode). Så dessa gissningar på betydelserna till felkoderna stämmer ganska bra överens med vad du beskriver. När Valvetronic brakar ihop så går gasspjället in och tar över all funktion som Valvetronic brukar göra - det är därför det går att köra någorlunda ändåså. Detta problem är med största sannolikhet helt orelaterat till ditt oljebyte. Med största sannolikhet är det problem med själva Valvetronic-ställdonet (ett vanligt fel) eller något kring Valvetronic-mekanismen i sig. Valvetronic-ställdonet är #9 i skissen nedan och är som sagt relativt vanligt att det börjar fjanta sig. Länk Men för att veta exakt vad som är fel så måste en djupare felsökning göras där man kör bidirektionella tester mot Valvetronix-ställdonet och samtidigt gör en visuell inspektion under ventilkåpan. Läsa ut BMW-specifika felkoder är egentligen det allra första steget, så man vet att man börjar felsöka på rätt subsystem (jag har endast gjort okvalificerade gissningar av vad de P-koderna egentligen betyder på just denna bilmodellen). |
|
|
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@Eric Österberg : Vad visade det sig vara för problem i slutänden och hur löste man problemet? |
|
Nu vet jag inte hur jag svarar dig, så hoppas du ser detta Jag beställde en ny valvetronic motor, 1500 kr ungefär Bytte den, och kalibrerade. Sen fungerade bilen. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Skönt att höra att det löste sig (på ett relativt enkelt sätt ändåså)! Då var min gissning på Valvetronic-ställdonet ganska rättpå exakt. Tack för svaret - alltid värdefullt att få en återkoppling och se koppling mellan felsymptom, åtgärder och utfall! |
|
Fått samma problem på dotterns bil, en 120i 05 el 06. Dock P1048 och P1062. Hur kalibrerar men en ny motor ?? |
|
|
Jag lämna in den på verkstads, tog 10 min, kostade 250 kr. Det går ju göra själv, men säkrast att bara lämna in |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
I slutet av den här tråden nämner jag lite kort om re-learning av Valvetronic på N46 Länk Rekommenderar också - om möjlighet finns - att lämna in till en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik för en re-learning via en speciell funktion i lite mer avancerade diagnostikverktyg. Annars brukar det ofta gå att göra själv - men som Eric Österberg säger så är det säkrast att bara lämna in. |
|
Nu är det så att jag inte lämnar in bilar på verkstad, utan löser saker själv ;) Tack för länken till tråden =) |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jo, är lite likadan - gör gärna mycket själv :-) Fast om man vill göra en del själv på bilar idag så räcker det tyvärr inte längre med en cheva-nyckel i ena overallfickan och en oljig trasa i bakfickan... Idag är det diagnostikutrustning, mjukvara, mjukvara, mjukvara, mjukvara.. och mjukvara... Och utöver det måste man lägga ned timmar och timmar på research... Lite off-topic, men jag blev ganska överraskad när jag fick lära mig att vissa EGR-ventiler behöver sättas i ett specifikt serviceläge innan de kan monteras - det är nödvändigt för annars trycker man sönder EGR-ventilen vid montering. Man har alltså EGR-ventilen liggandes lös, kopplar in kablaget, går in i ganska ovanlgi och udda servicefunktion som tillåter man sätter EGR-ventilen i service mode, dess ventil dras tillbaka en liten bit, nu kan man montera fast EGR-ventilen (medans diagnostikverktyget håller ventilen en bit uppdragen). Jag var tvungen att kolla detta i BMW's instruktioner, och mycket riktigt - de säger samma sak. * Connect connector * Connect diagnsosis system, carry out service function "Setting the exhaust gas recirculation valve installation position" * Mount EGR valve and tighten screws * <yada> <yada> <yada> * Carry out the the resetting adapations in the diagnosis system "Resetting the adapations - deleting the adaptations2. Så utan mycket bra diagnostikutrustning och programvara idag är du helt och totalt lika rökt som en rökt sill! Så du bör redan idag isåfall ha ett diagnsotikverktyg som är BMW's egna eller motsvarar detta. I dessa diagnostikverktyg finns olika specialfunktioner, så du går bara in under typiskt Drive/Engine eller liknande så har du där de service functions för Valvetronic du behöver. Men nu när jag tänker efter - har för mig det är olika servicefunktioner beroende på om man bara demonterat och satt tillbaka samma Valvetronic motor (enklare relearn end stops service function) eller om man bytt excenteraxeln eller Valvetronic motorn (startup valvetronic service function). Den första brukar heta typ "Relearn end stops", "Relearn limit posistions" eller liknande. Den andra brukar heta typ "Startup Valvetronic" eller liknande. @Isåkare : Vilken diagnostiktutrustning använder du idag (diagnostikverktyg, programmeringsvkertyg, scopes med mera)? |
|
Har bara kollat med en OBD läsare. Kompis har ett program som verkstäder använder, vet ej vilket, men på min E90 325 kunde man kolla allt, tex köra alla spjällmotorer i värmesystemet separat, läsa av sensorer och givare live. Ska se om han kan koppla upp 120in. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Aha, ja har du möjlighet till att koppla upp dig mot det programmet (det låter som det garanterat har de servicefunktioner du efterfrågar) så använd med fördel den möjligheten! Men är intresserad av hur det gick efter byte av ny motor (om det blev ett diagnostikprogram och isåfall vilken servicefunktion som kördes)! För det är väl N46-motorn i den där 120i - eller hur (för N43-motorn kom först med LCI som var -07 om jag minns rätt)? Och som du vet (du verkar ha en ganska bra övergripande koll) så är möjligheten att bara läsa OBD II felkoder (och PID live data) extremt begränsat vid all typ av felsökning. Kombinerar man enklare kända typfel med lite tur så räcker OBD II felkoder, men i alla andra fall så måste mer avancerad utrustning finnas till hands - har man inte det så blir det bara att man laddar och drar av reservdelskanonen om och om igen tills antingen eldröret är utslitet eller plånboken tom :-) Och som du själv upplevt, att bara ha den numeriska felkoden är totalt värdelös. Först och främst måste man veta vad den numeriska felkoden betyder. Även om man till exempel läser ut P1048 (P1xxxx är inte definierade av SAE J2012 standarden utan fritt av biltillverkare att betyda i princip vadsomhelst och kan betyda helt olika saker för olika motorer och modeller) men inte vet vad den betyder, då är felkodsläsare och felkoden man får ut totalt värdelös. Och definitionen av en felkod är bara en del av pusslet, då felkoder bara är en indikation/vägledning om var efterföljande felsökning ska fokuseras runt. Och ibland kan felkoder vara helt missvisande/felvisande och ska ibland tas med en nypa salt. Så tillsammans med avancerade diagnostikverktyg, möjlighet att samla in information och data, möjlighet att tolka och förstå data som samlas in, tillgång till stora mängder information om systemet man arbetar på så måste man även lägga på erfarenhet och kompetens - först med alla dessa delar har man vad som behövs för att arbeta (service, underhåll, felsökning) på en modern bil (oavsett märke eller modell - alla är likadana idag). Vad jag vill komma till är att idag krävs det otroligt mycket mer än en chevanyckel och en oljig trasa för att arbeta på en bil - att göra något själv blir mer och mer utmanande och man tappar mer och mer kontrollen över vad och varför man gör något (man följer mer och mer procedurer i olika diagnostikprogram och appar utan att riktigt förstå varför man gör det). |
|
Har inte fått hem bilen än, så jag har inga svar än. Jag kan inget om dessa små motorer, senast jag hade en 4 cylindrig BMW hette motorn M10. Har de nyare några likheter med sexorna ?? |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Åh, den gamla hederliga M10-motorn! Några hylsor, en skruvmejsel och en tändstiftsnyckel var allt som behövdes för att skruva på dessa! :-) 4 eller 6 cylindrar - felsökning och funktionalitet är exakt densamma. Bara detaljer hit eller dit som skiljer. I stora drag såklart... Men det är samma skit som ska hända... Suck, squeeze, bang, blow... Däremot lär de flesta uppleva lite större skillnader i felsökning/funktionalitet om man man kommer ifrån icke-direktinsprutande sugmotor och hoppar över till direktinsprutande turboladdade motorer. Slagvolym eller cylindrar har däremot ingen som helst inverkan på felsökning/funktionalitet. Kan man exempelvis felsöka misständning på en 4-cylindrig 2.0 liter motor så kan man felsöka misständning på en 6-cyldring 3.0 liter motor - det är noll skillnad. Det är faktiskt en egenskap man måste ha om man ska göra saker själv (bland annat att felsöka) - att kunna ta kunskaper och erfarenhet från en motor och kunna applicera det på en annan motor (förutsatt då att de har samma arbetsprinciper) - men även att ha förmågan att snabbt identifiera vad som är lika och vad som är olika och adaptera sina metoder utefter det. Yes, dagens 3-, 4- och 6-cylindriga är mycket mer lika varandra än det var förr. Detta då dessa motorer är från grunden designade modulära och för att maximera återanvändning mellan olika motorer. Exempelvis finns bara idag bara en storlek på slagvolymen i en cylinder - 500cc. Så en 3-cylindrig motor har exempelvis alltid en total slagvolym på 1.5 liter, en 4-cylindrig motor har alltid en total slagvolym på 2 liter och en 6-cylindrig motor har alltid en slagvolym på 3 liter. Alla B38-motorer har en slagvolym på 1.5 liter. Alla B48-motorer har en slagvolym på 2.0 liter. Alla B58-motorer har en slagvolym på 3.0 liter. Alla B38-, B48- och B58-motorer har exakt samma borr och slag - nämligen 82.0 x 94.6 mm. Finns eventuellt något undantag för någon B38-motor som sitter i Mini men minns inte säkert. Och vissa S-motorer såklart (S58 tror jag har annat borr och slag exempelvis). Så det är nog mer likheter än olikheter mellan de motorer som BMW erbjuder idag. Enda nya oddballen är S68 som dök upp för inte så länge sedan - den är ju såklart helt olik i de flesta aspekter än de modulära B38,- B48 och B58-motorerna (men de måste ha något för att knuffa fram de enorma fläsksvålarna som man måste klämma ut genom dörrarna i slutet av produktionslinan). V12 i BMW-modeller avled ju för en kort tid sedan (men lever kvar ett tag till i Rolls-Royce modeller såklart). Och med dagens motorer och modulära motorer menar jag B38-, B48- och B58-motorerna. Det är i princip de enda motorer BMW erbjuder idag. N-motorerna (N46, N43, N52, N53 och därefter N20, N54, N55) var bara ett mellanspel/transportsträcka för att täcka övergången från de traditionella sugmotorerna och den nya generationen fullt modulära turboladdade direktinsprutade B-motorerna. |
|
Är N46 då motsvarigheten till N52 och N43 till N53 ?? Har ju själv N52 och skulle inte vilja ha en N53 ens om jag fick den gratis. |
|
|
Hittade mycket intressant på youtube. En som kallar sig Diagnostic Dan hade en mycket bra film om både felsökning och byte. Nån Tysk som bytte valvetronicmotorn skruvade motoraxeln så själva mekanismen inte rörde sig. Efter bytet sa han att man bara skulle sätta på tändningen och vänta i 10 sek så skulle den kalibrera sig. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ja, N46 kan man säga är den 4-cylindriga motsvarigheten av N52. N52 har Valvetronic och port injection precis som N46. Den 6-cylindriga N53 (kan ses som en uppföljare av N52 eller egentligen mer länken mellan port injection och direct injection generationerna) däremot har direct injection och saknar även Valvetronic. Den 4-cylindriga N46 (uppföljaren till N46) fick också direct injection och fick inte heller Valvetronic. Så yes, den kan ses som motsvarigheten av N53. Både N46/N43 och N52/N53 var ju de sista i familjen NA och efterlämnade inga barn och därmed dog släkten NA ut med dessa. Fanns dock en nära släkting som hette N73 och överlevde ungefär ett år längre än N46/N52 (dessa levde lite extra länge i vissa marknader). Från runt typ 2015 så gick det bara att få BMW-modeller med tÿrbo... Stämmer, DiagnosticDan har mycket bra case studies. Yes, både DiagnosticDan och FCPEuro visar byten av Valvetronic och oftast ska det räcka att slå på tändningen en liten stund (ibland göra den proceduren en-två gånger). Ibland fungerar det. Så den säkraste metoden är som sagt att använda servicefunktionerna. |
|
Jag har inte kommit till skott med denna bil ännu, när jag skulle hämta den idag var batteriet i nyckeln slut, ville inte öppna den manuellt då den har eftermonterat larm, och det finns bara en nyckel. Läste att man kan ladda nyckeln på en trådlös laddare för telefon, stämmer detta ?? Funderar på att investera i en iCarsoft för felsökning av valvetronic, men vet inte om CR MAX duger för detta ?? |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
>> Läste att man kan ladda nyckeln på en trådlös laddare för telefon, >> stämmer detta ?? Det beror på :-) Som allt här i livet och allt man läser på Internet (problemet är att folk inte skriver hela sanningen och det är så felinformation sprids) :-) Det finns två typer av nycklar till E87 - icke-laddningsbara och laddningsbara. Icke-laddningsbara är som namnet säger icke laddningsbara och har istället ett utbytbart batteri (CR2032). Och denna nyckel kan du såklart inte ladda (men du kan å andra sidan byta batteri tokenkelt). Har du CA (Comfort Access) så har du den icke-laddningsbara nyckeln (då alla dessa gimickar och krimskrams suger så mycket ström från nyckeln). Ser du en liten springa (ungefär på mitten) som går NÄSTAN tvärsöver på baksidan av nyckeln så har du en icke-uppladdningsbar nyckel och det är bara att byta batteri. Uppladdningsbara är som namnet säger uppladdningsbara. De laddas såfort man sätter in den i nyckelhållaren i bilen. Men det går alldeles utmärkt att ladda upp den genom att lägga den på en induktiv laddare (eltandborste, mobiltelefonladdare eller dylikt). Har själv laddat upp min resernyckel till min E87 genom att bara låta den ligga några timmar på eltandborstens laddare. Man känner igen denna typ av nyckel då de är släta på baksidan och inte har någon springa som går tvärsöver på baksidan. |
|
Tack Slangen. Denna verkar laddningsbar, nån har haft isär den och limmat ihop den igen med ett mjukt lim. Jag fick isär den enkelt, och det sitter en spole på kretskortet och batteriet är lött fast i nån typ av hållare. De har nog haft isär den för glapp, för det låg en liten bit gummi på batteriet så det ska tryckas mot kretskortet. Nu ligger den på tandborstladdaren, jag tolkar spolen som nått för laddningen. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.