|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
BMW 318d Touring 2016 Den elektroniska serviceindikator i bilen säger Frambromsar service om 6000 km Bakbromsar service om 6000 km Allt annat om många fler tusentals km. Var på min BMW verkstadhäromdagen för oljebyte trots att det inte på länga vägar var dags, verkstad själva hade sagt att de dieselbilar ska ha oftare oljebyte än service kräver. Min son bekräftade detta och få gjorde jag slag i saken. Hoppas det stämmer. MIN FRÅGA: När jag hämtar bilen säger de "ohhh bromsarna är slut, bäst att du byter allt fram och bak inom max en månad". Jag kör inte sportigt (det är en diesel!) och bilen indikerar 6000km kvar. Pga covid jobbar jag hemma så bilen används väldigt lite. Pga samma covid har jag förståelse för att de behöver allt jobb de kan få på min verkstad. Det tar flera månader innan jag under rådande omständigheter kör 6000 km. Hur ska jag kunna avgöra om bromsarna ska serviceras nu? | |
|
Kolla tjockleken på beläggen! Indikeringen i I-drive är extremt pessimistisk i sin livslängdsprognos. Min F31:a har sagt att det är 800 mil kvar på bromsarna fram.....den började påstå det för ca 2500 mil sedan! Då var det ca 6mm kvar på beläggen, nu är de nere på ca 4mm. Enligt de verkstäder jag pratat med brukar de få "flytta fram" estimerad bytestid då bilens logaritmer är väldigt defensiva. Jag tänkte byta beläggen relativt snart. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Enklaste är att kolla själv och avgöra. Har du 2-3mm kvar på beläggen så är det dags att byta. Tänk också på att kolla båda sidorna, ibland kan beläggen ha mycket yta kvar på framsidan och knappt något på baksidan. | |
| Lita på verkstaden och byt. Sensorn mäter bara på en sida. Råkade ut för samma sak. 600 mil till byte men beläggen var helt slut. Blev ombesiktning på det. | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Som Johan B och MUC säger så är det bästa om du kan kolla själv - men som alla nämner var mycket observant på båda sidor då det kan slitas snett. Serviceindikatorn för bromsbelägg ser jag mer som en kul grej, men inget jag litar på. Det sitter bara en sensor på VF och en sensor på HB, så systemet får endast info från 25% av beläggen. Dessutom får systemet bara info från sensorn vid två kontrollpunkter (däremellan estimerar systemet med typ dead reckoning approach). Vid 6 mm sjunker motståndet i sensorn till 470 ohm och vid 4 mm sjunker motståndet i sensorn till 0 ohm. Dessa är de enda kända referenspunkterna som systemet har att arbeta efter. Eftersom systemet visar endast 600 mil kvar för både fram- och bakaxel så indikerar det att båda sensorerna har fått sin första tråd avsliten dvs tjockleken på just dessa två bromsbelägg är mellan 6 mm och 4 mm. Men än en gång, detta övervakar bara 2 av totalt 8 bromsbelägg och ojämnt slitage mellan inre och yttre bromsbelägg är inte ovanligt - så du har en ganska stor osäkerhetsfaktor här. Kort och gott - inget slår ännu en visuell inspektion. Men om det inte går och du litar på verkstaden så gör ett byte. Men be isåfall samtidigt verkstaden att lägga de gamla bromsbeläggen i bilen så kan du själv titta på hur slitaget ser ut. Jag brukar ibland be "min" BMW verkstad göra liknande, men det är endast för att jag är barnsligt nyfiken på att undersöka och titta på hur vissa delar slits och även hur vissa delar ser ut (jag är en sån där som kan rulla under en bil för att dra åt en skruv men bli distraherad och börja detaljstudera olika komponenter och lösningar). EDIT : Ooops! Råkade skriva sensorförloppet bakvänt här ovan! Det ska vara att det börjar med 0 ohm, vid ~6 mm tjocklek ökar det till 470 ohm och vid ~4 mm tjocklek ökar det till oändligt motstånd. |
| Utmärkta inlägg. Jag kan bara bekräfta att slitage kan vara ojämnt. På min F31 så slets läggen fram mer på insidan än utsidan. Och just insidan är lite knepigare att inspektera. Men just en ockulär kontroll är rätta vägen att verkligen veta. | |
| Samma på min e91, utsidan hade 2-3 mm kvar men på insidan var det helt slut! Och datorn sa att det var dags för byte. Så visst kan man lita på datorn! | |
|
Tja, antingen litar man på "bilen" och verkstaden (som litar på bilen) eller så mäter man tjockleken på beläggen (antingen själv eller en verkstad). Men generellt är som sagt logaritmerna väldigt "aggressiva"/"pessimistiska" i sin beräkning. Jag tror att det tyvärr är rätt vanligt att verkstäderna har lite olika förhållningssätt till detta beroende på vilken kund som kommer in - en kund som är lite insatt och allmänt "kritisk" får nog svaret - "Vi kikar på beläggen och justerar återstående körsträcka om de har mycket friktionsmaterial kvar". En "typisk tjänstebilsförare" eller "okunnig" kund, får nog svaret - "Om bilen varnar är det dags att byta beläggen...och då måste vi även byta skivorna - vi har en ledig tid redan idag så vi kan byta allt när du ändå är här?" Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Många teorier om att verkstäderna enbart är ute efter att lura kunderna...så fungerar det inte. Säger verkstaden att det behöver bytas byt! Som sagt min bil sa att det var 600 mil kvar trots att beläggen var helt slut. Mätningen sker på en sida och är naturligtvis inte helt tillförlitlig utan enbart en uppskattning. |
|
|
Jag ska inte ge mig i en diskussion om verkstäderna är ute efter att lura kunderna. Det är offtopic. Kan bara säga att min förra 5-serien 2014 årsmodell började "hosta" svagt och samma verkstad började snacka om att byta lambdasonden, insprutarna, tändspolarna, etc man skulle byta en i taget och se om problemet löstes. Googlade och insåg att det var ett vanligt problem många hade vandrat den vägen lagt ner 35-40tuss utan att lösa problemet!! Sen hittade jag en tråd om att det kunde vara tändstiften, provade och det var en magisk upplevelse, bilen som ny. Verkstaden hade inte nämnt denna otroligt basic alternativ med ett endaste ord. Sen bytade jag (longlife) tändstift en gång per år till det facila priset av 390 riksdaler. Så jag tar ditt påstående med en stor nypa salt. Typ 5 kg. ON TOPIC: Tack alla andra för de fina ontopic tips, kollade beläggen och de ser fina ut på båda sidorna, 600 mil kvar stämmer nog rätt bra. Men jag servar 10-20 mil innan. |
|
|
@Johan B. Tack! Jag kunde inte uttryckt det bättre. Många med en jävig agenda påstår annat. |
|
|
Med den körprofil som vi har på F31:an, så sliter den främre bromsbeläggen med knappt 1 mm / 1000 mil. Och som jag nämnde tidigare har bilen tyckt att det är 800 mil kvar på beläggen fram i över ett år/2500 mil - det var ca 6 mm kvar när den gick ner från 1000 mil till 800 mil och nu är det ca 4 mm kvar på beläggen - dvs. slitit ca 2 mm på 2500 mil....men fortfarande "800 mil kvar" enligt I-drive. Mäter man tjockleken på beläggen så VET man hur mycket det är kvar! Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Mäta är förstås bäst! Jag har också bett verkstan ställa om beräkningen flera ggr. I mitt fall har den varit pessimistisk! Men sen när det varit dags så har insidan varit mer sliten. | |
|
och för att veta hur mycket skivorna är slitna ska man väl mäta deras tjocklek med skruvmicrometer och på flera ställen på ytan. Oftast byter man väl både belägg och skiva samtidigt, i alla fall om man betalar fullt timpris för arbetet, eller? Har för mig att BMWslangen förklarat för mig (i annan tråd) att min tjocklek på skiva finns instansat i skivan men jag ser det inte på mina skivor pga rost. Här finns angivet intial och min tjocklek på bromsskivan, men långtifrån alla webshoppar skriver ut dessa värden: Länk Dock kan man ju tycka att tjocklek på bromsksivor borde vara hyfsat likvärdigt, annars skulle väl inte OK och klotsar vara kompatibla? /Patrik, 330dA Xdrive touring -10, 330iA cabrio -03, BMW CS 4096 |
|
|
Visst bör man mäta skivorna också men de har rätt bra marginal termiskt och hållbarhetsmässigt även om man är nere på min-tjocklek. Det handlar i stor utsträckning om att om skivorna OCH beläggen är nerslitna till min-tjocklek, hamnar kolvarna i oken väldigt långt ut. För F31:an är maxslitaget på bromsskivorna angivet till 1,6mm - från 22,0 till 20,4 mm tjocklek. 0,6 mm slitage på vardera sida om skivorna är inte mycket slitage i realiteten om man tittar på hur tjockt gods det är i dem... Jag mäter skivorna med ett digitalt skjutmått - lägger först några tjockare plana brickor mellan käftarna på skjutmåttet och nollställer mätvärdet med brickorna mellan käftarna och sedan placerar jag brickorna på vardera sida om bromsskivan och mäter - då får man rätt mätvärde utan att det förstörs av "slitkanterna" i ytterkant av skivorna. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Stämmer 325cabrio att vissa tillverkare stämplar in minimimåttet på sina bromsskivor. Men som du säger så är det försvunnet i rost efter första svenska höstregnet :-) Kan se ut exempelvis såhär Länk Länk Skippa webshopparna, de brukar dessutom ha fel i sina uppgifter. Jag brukar alltid surfa in på Brembo's onlinekatalog för att kolla dimensioner och andra tekniska uppgifter. Om jag minns rätt så använder vissa verkstäder (tror även BMW-verkstäderna) också ett skjutmått för att mäta just hur nära miniminivån man ligger, fast ett specialiserat sådant med djupt käftgap och utflyttade mätpunkter för att komma över rost- och slitkanter. |
|
Har nu varit hos en annan verkstad och bett de kolla inför 'besiktning'. Både skivorna och beläggen runtom på båda sidorna ser fina ut, håller mer än 600 mil! PS: till min tidigare nypa salt lägger jag till 5kg extra, 10 kg totalt. |
|
|
Tänkte byta bromsklossar fram idag, men konstaterade efter att ha lossat vänster främre bromsok att skivan hade ca 5 mm breda rostangrepp i inner- och ytterkant på baksidans friktionsyta så det kändes direkt dumt att smäcka dit nya bromsklossar på de skivorna. Skivorna var dock inte så slitna i tjocklek - ligger över "min-tjocklek". Klossarna satt väldigt hårt fast i ok/bromssadel och det var kanske orsaken till rostangreppen...förr ("på gamle kungens tid") ingick ju bromsarna som servicepunkt där man demonterade, rengjorde och smorde upp bromsarna en gång om året - vore inte fel att göra det nu också! :/ Beställde skivor idag så bytet får vänta några dagar. En snabb visuell kontroll av bakre belägget vänster fram (det som har slitagesensor) var att det var något mindre slitet än det yttre belägget, kanske fem mm. kvar eller så (mätte inte utan det var ögonmått) medan ytterbelägget har precis över fyra mm. och bilen tycker fortfarande att det är 800 mil kvar på främre beläggen. Bilen har nu rullat ca 15.000 mil, så det får väl ändå anses vara helt OK livslängd för bromsskivor och belägg. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Den där servicepunkten som innebar att bromsarna skulle demonteras, rengöras och smörjas upp, den hoppades väldigt ofta över av servicepersonalen... | |
|
Tog mig i kragen idag och bytte belägg och skivor fram. Bilen indikerade fortfarande 800 mil kvar till byte. När jag kontrollerade de demonterade beläggen och skivorna fick jag ungefär följande mätresultat: Belägg - ca 4 mm kvar på både inre och yttre belägg (lite kilformade av slitage så det var kanske 3,5 mm där belägget möter skivan först och kanske 4,3 mm i andra ändan där de slits lite mindre). Skivorna var under "min.th." - angivet min. mått är 20,4 mm och de var ca 20,1 mm. De hade dock lite rostkanter på insidan i både i inner- och ytterkanterna. Oavsett hade det säkert gått att köra lite till men jag kände att det är dumt att försöka kräma ur det sista av skivor och belägg då kolvarna i oket är ganska långt ut och kan bli exponerade för rostangrepp under vintersäsongen. I runda slängar 15.000 mil höll skivorna och beläggen fram. Det får väl anses vara helt ok. När jag försökte se vad det var för belägg från fabriken upptäckte jag Bosch-loggan på låsblecken som håller fast i kolven och de hade en compound som med friktionsmärkning FF...som av en händelse blev det Bosch-belägg i bytet denna gång, men efter lite efterforskning har de beläggens snäppet högre friktionsmärkning GG (står inte på beläggen men compounden är utskriven och det gick att leta upp vilken märkning den har i USA). Jag hade funderat på Ferodo DS Performance men det var krångligt och dyrt att få tag på de beläggen (2000 kr eller mer). Håller tummarna för att det blir lite bättre bett i bromsarna med nya belägg och skivor - verkar lovande efter första inkörningen på några mil - räknar dock med att det tar ca 20-30 mil innan de är helt inkörda... Tänkte Ohm-mäta den gamla bromsbeläggsgivaren i morgon, är lite nyfiken på om den har "löst ut" steg ett eller enbart gått på beräknad körsträcka när bilen hävdar 800 mil kvar (vilket den har gjort i drygt ett år/2000 mil). Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Det är nog inte många verkstäder som lossar beläggen smörjer upp har för mig toyota körde uppsmörjning av bromsar varje 6000 mil storservice på yaris iallfall vet inte hur dem gör idag men tror nog dem fortfarande gör det. | |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.