AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
3.386

pendlande tomgång ingen kraft hjälp

Sida 1 av 2
T3
400
T34
525i-07
Hej är det någon som ka hjälpa mig att tyda dessa felkoder. n53 motor 3,0 bensin 07a

symptom
bilen går dålig när den blir varm, pendlande tomgång ibland. har stannat 2 ggr i rödljus.
känns som den hackar lite då och då när man kör. tycker även att den motor bromsar lite för mycket.

bilen har varit inne på verkstad förra året (ägaren innan mig) för byte av spridare noxsensor och högtryckspump.

Med vänlig hälsning: patrik

Date: 05.12.2018 14:48:55
Model: E60
Scope: all control module.
JobStatus: OKAY
Quantity: 23
-----------------------------------------------------------------
ADR Gen. name JobStatus Number of errors
Error code Kind of error
00 ZGM OKAY 1 Error stored
93AB 61
01 SIM/SGM OKAY No Error stored
02 SZL OKAY 2 Error stored
94EF 28
A85D 28
12 DME/DDE OKAY 2 Error stored
2A2B 81
2A2C 81
17 EKP OKAY No Error stored
18 EGS OKAY No Error stored
29 DSC OKAY 1 Error stored
5ECB A0
38 EHC OKAY No Error stored
40 CAS OKAY No Error stored
41 DWA OKAY No Error stored
45 RLS OKAY No Error stored
50 SINE OKAY 1 Error stored
9D45 11
5E ???? OKAY 1 Error stored
A830 21
60 KOMBI OKAY 2 Error stored
9315 28
A559 20
62 MOSTGW OKAY 1 Error stored
E18F 20
63 MMI/CCC OKAY No Error stored
64 PDC OKAY No Error stored
65 BZM/SZM OKAY No Error stored
67 EC OKAY No Error stored
70 LM OKAY 2 Error stored
A8BD 24
A8AF 64
72 KBM OKAY 1 Error stored
A443 20
73 CID OKAY No Error stored
78 KLIMA OKAY 2 Error stored
9C54 64
Hej
Ingen egen erfarenhet, men det borde vara koderna för dme som har betydelse.

En liten början på felsökningen hittar du här, kanske:

Länk





/Lennart
T3
400
T34
525i-07
har tid på verkstan på måndag får se då.
Ingen annan som har någon erfarenhet?

mer info. bilen känns kraftlös när den är varm men går inte att accelerera
T3
400
T34
525i-07
känns som alla gamla expert har försvunnit från detta forum
Utan att ha tolkat felkoderna. På din beskrivning låter bränslepump, tändspole/ar, gasspjäll eller läckage i insuget som möjliga felkällor. Tag bilen till en oberoende BMW specialist.
Om du följde min länk, fick du faktiskt "kontakt" med en av forumets oförtröttliga felkodstolkare och en likaledes oförtröttlig och positiv hjälpare: bmw-slangen!

Vad, egentligen, hade du mer hoppats på?

/Lennart
T3
400
T34
525i-07
Jag hoppades på en länk till någon sida som kunde översätta felkoderna till något förståligt.
Eller typ jag hade samma problem då var det **** som det var fel på.
Anledningen till att jag skrev mitt senaste inlägg ovan var för att se om det kunde trigga något.
Samtidigt tycker jag att det verkar som det är många som försvunnit här ifrån (vilket är tråkigt)
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Tack lenwib :-) Uthållig är jag minsann, men vill ändå samtidgt påpeka att jag är en ren nybörjare/amatör inom detta område (vilken person som helst med något år av utbildning/erfarenhet inom området kan 10-50 gånger mer än vad jag kan).



Förstår din "attackvinkel" T34! Tyvärr så kan jag säga att det inte finns någon lättidentifierad felkälla som man kan chansa att byta.

I vissa fall (de är dock inte vanliga) finns det ett vanligt fel. Exempelvis om någon med en 1- eller 3-Serie får felkoden om "extrapolation error wheel speed sensor" och DSC stryper gasen då och då och ABS, DSC och punkteringsvarning börjar larma då och då - då är det ganska hög sannolikhet att tonringen svällt och börjat skava sönder sensorn.



I detta fallet är felkoderna för DME man ska börja fokusera på.
Du hade följande koder lagrade och troligtvis betyder de följande:
2A2B = Fuel mixture control - Bank 1
2A2C = Fuel mixture control - Bank 2

Motorer och bilar går exponentiellt upp i komplexitet numera (det är vi konsumenter som driver på detta då vi vill ha så mycket av vårt vardagsrum som möjligt i bilarna och behöva göra så lite som möjligt i en bil). Därför blir det svårare och svårare att hitta förklaringar till felkoder (dels har de exploderat i antal och dels är komplexiteten för hög för någon att förstå som inte har utbildning på området).

Felkodsverktyget som man använder ska ge en översättning till felkoderna. Det finns de som gör ett bra jobb här, men då är prisklassen upp mot 50 000 SEK och mer... Och även om du får en korrekt översättning till en text måste du ha utbildning för att kunna förstå texten. Så felkoder hjälper i de flesta fall inte (finns ett par fåtal undantag). Felkoder är endast till för service-teknikern att veta i vilken ände hen ska börja sin felsökning för att göra en så snabb felsökning som möjligt.

I det här fallet klagar DME på fuel mixture control (för båda banker vilket kan vara en ledtråd). Vad DME säger är att om den kör sitt ordinarie program inom ordinarie parametergränser så får den inte till en korrekt bränsle/luft-blandning. Den har behövt gå utanför godkända gränser för en eller flera styr- och reglerparametrar (som styr bränsle/luft-blandningen) och den sätter därmed felkoder.
Det finns hundratals anledningar varför detta kan uppstå. Vi vet ju inte ens om problemet är att DME måste tillsätta bränsle jämfört med baseline eller om DME måste dra ifrån bränsle jämfört med baseline (beroende på vad det är så är det ju två HELT skilda problem. Det kan vara problem med bränsletillförseln, kanske problem med högtryckspumpen, kanske problem med regulatorn, kanske bränslehögtryckssensorn ger felaktiga (men rimliga) värden, kanske det fanns ett underliggande problem som orsakade ditt förra byte av högtryckspumpen som aldrig blev åtgärdat och som nu visar sig, kanske det är problem med matning till högtrycksdelen, kanske är det problem med returen - har sett märkliga fenomen kring detta, kanske spridarna läcker eller inte fungerar som de ska vid låga volymer, kanske det är problem med externa luftflöden som avgascirkulering eller secondary air injection som orsakar obaland i bränsle/luft-blandningen (ganska osannolikt men finns fall), kanske... Ja, du ser :-)

Så första steget är att börja felsöka. Så du har gjort helt rätt! Det vill säga att lämna in bilen till en BMW-specialiserad kompetent verkstad som är kunniga inom felsökning och diagnostisering!

Följ gärna upp i tråden vad verkstaden hittar! Det är alltid intressant!
T3
400
T34
525i-07
problemet är löst
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
....och vad var lösningen?

Viktigt att redovisa lösningar så framtida personer med samma problem kan hitta tråden och lösningen! :)


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Men hur tänkte du nu T34? :-)

Vet du varför alla gamla experter försvinner och varför det numera är så svårt att hitta svar på exakt den frågan du ville ha svar på dvs "Eller typ jag hade samma problem då var det **** som det var fel på" ?

Det är för att nästan ingen följer upp sina trådar som de skapar. Det är otroligt viktigt för det är ju därifrån man bygger upp en stor kunskaps- och erfarenhetsbank (fast det börjar numera bli svårare och svårare att göra en säker koppling mellan orsak och effekt pga av den kraftigt ökande komplexiteten). Detta var ju precis det du frågade efter :-)

Även om felet är "enkelt" eller "löjligt" (och kan tyckas ointressant) som tex lös kabel, trasig säkring eller tankat fel bränsle så är det ändåså tokintressant. Om inte så speglar det komplexiteten av vad en felsökning kan innebära (alla som felsökt vet hur länge man kan hålla på för att hitta en glappande eller dålig jordkabel som orsakar intermittenta spänningsfall).

Jag har faktiskt själv börjat bli mindre aktiv på senare tid just på grund av att feedbacken från trådskapare har blivit sämre med tiden. Jag får helt enkelt den tillbakakoppling av information och kunskap längre, och då är det heller inte lika intressant att involvera sig i diskussioner längre.
T3
400
T34
525i-07
Ännu en gång ville jag trigga något. ville se hur många som dök upp för att höra lösningen. lösningen var simpel det var tändstiften
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Intressant! Jag var faktiskt mer inställd på att det skulle sluta med ett byte av spridarna.

Men dåliga tändstift kan också orsaka märkliga beteenden och påverkar den upplevda luft/bränsle-blandningen (då det blir en inkomplett förbränning kommer det att se ut för syresensorerna som att luft/bränsle-blandningen var felaktig - ofta brukar motorstyrsystemet känna av att kraftleveransen från en eller flera cylindrar inte är vad den ska och även sätta misfire koder vilket ger en lite bättre vägledning - men det verkade inte hända i det här fallet vilket är lite märkligt - men å andra sidan så tror jag man skulle se på realtidsmätningarna av misfire som tex INPA och andra verktyg att något inte var korrekt i cylindrarna - även fundamentala felsökningsmetoder som tex kolla på secondary ignition waveforms skulle isåfall också gett en viss form av vägledning då de som är bra på att tolka dessa vågformer kan få ut mycket info därifrån).

Fast vet i tusan om problemet försvinner helt och hållet med endast byte av tändstift. Vi får hoppas det var så enkelt!

@T34 : Är det första gången tändstiften byttes? Hur många bil har bilen gått?
Såhär Länk såg mina tändstift ut efter 10 000 mil - men å andra sidan är detta från en icke-GDI motor så tändstiften har ett enklare liv i en sådan motor (jämfört med en GDI-motor).
T3
400
T34
525i-07
enligt mekanikern så var katarna smutsiga ??? jag skulle köra 30 km i 110kmh och sen besöka verkstaden igen och koppla upp den mot datorn. jag vet inte riktigt vad han menade
T3
400
T34
525i-07
ska köra en runda i morgon. men motorn gick bättre kändes det som. han däremot inte bli varm då jag har nära till mekanikern
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Njae.... Låter lite märkligt (men svårt att avgöra utan att ha alla fakta och felsökningsresultat framför sig - vilket verkstaden borde ha).

Vad är detta för verkstad? Är det en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt kunniga inom felsökning och diagnostisering?

Men var det inte tändstiften som var dåliga?


Om de menar de vanliga HC/CO katalysatorerna så har dess funktionalitet ingen påverkan på luft/bränsle-blandningen (det är i första upstream syresensorerna som avgör detta och dessa sitter FÖRE dessa HC/CO katalysator). Motorstyrsystemet övervakar effektiviteten av dessa HC/CO katalystorer med hjälp av downstream syresensorer och motorstyrsystemet sätter helt andra felkoder när den upptäcker att dessa HC/CO katalysatorer inte gör sitt jobb. Blir dessa katalysatorer "smutsiga" så hjälper ingen motorvägskörning!

"Tack vare" de nya GDI-motorerna så har man förutom de vanliga HC/CO katalysatorerna även NOX-katalysator (samt NOX-sensor och temperatursensor) - vilket du nog märkt då du varit tvungen att byta denna sensor.
Denna katalysator är ett måste pga GDI-motorernas lean stratified-charge operation, dvs förbränningsläge där det bildas extra mycket NOx. Detta kan vi inte släppa ut, så därför har man hakat på ytterliggare en katalysator som hanterar NOx-utsläppen.
En NO-katalysator är helt enkelt en stor reservoar som kan hålla viss mängd NOx. Men efter ett tag mättas NOx-katalysatorn och måste "tömmas". När detta detekteras slår motorstyrsystemet över till en fet homogen charge operation (lambda typiskt under 0.8) och då sker en kemisk reaktion i NOx-katalysatorn som omvandlar NO till N2, CO2 och H2O.

Jag skulle gissa på att verkstaden menade att dessa NOx-katalysatorer inte fått chansen att göra sina ordinarie regenereringar (tömma sina reservoarer), och konstant motorvägskörning öppnar upp en enkel möjlighet för motorstyrsystemet att tillåta detta.
Men detta har absolut ingenting att göra med de felsymptom du beskriver. Dessa NOx-katalysatorer kan vara hur mättade som helst - de påverkar inte hur motorn arbetar och fungerar - det enda de påverkar är mängden av olika avgaser som släpps ut. Om motorstyrsystemet märker av att den inte fått chans att regenerera NOx-katalysatorn (eller märker andra märkligheter via NOx-sensorn eller temperatursensorn) så kommer den sätta en felkod kring just det detta och kommer att peka ut NOx-systemet explicit (och du hade inga felkoder kring detta system).
T3
400
T34
525i-07
som sagt så förstod jag inte riktigt vad han menade. så jag gör som han rekommenderade. verkstaden är en oberoende verkstad eller vad man säger.
har gått till den mekanikern i typ 18 år.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
När motorstyrsystem sätter felkoder kring luft/bränsle-blandning, misständningar och liknande så är det inte ovanligt att motorsystemet stänger av vissa adapteringar och andra funktioner.
Så på sätt är det rimligt att köra en längre sträcka och på så sätt "låta alla system adaptera sig och komma tillbaka i sina ordinarie arbetscykler".
Verkstaden har också felsökt och har mycket mer information kring alla alla tillstånd och händelseförlopp och sin felsökningsstrategi med mera, något vi inte har tillgång till så därför är det inte så stor mening att spekulera för mycket i detta.

Håller med, bästa är att låta motorns styrsystem få möjlighet att arbeta inom alla sina cykler och observera vad åtgärden fixade (och kanske inte fixade). Ibland så kan ett fel dölja ett annat som är omöjligt att hitta förräns man åtgärdat det första. Så kort och gott - använd bilen och låt den arbeta och observera sedan vad den nya statusen är - och ta det därifrån :-)
T3
400
T34
525i-07
Har nu kört dom 30km som verkstaden rekommenderade. allt gick bra tills jag kom till verkstaden för att koppla upp den mot datorn.
Samma problem med tomgången uppstod då.

Mekanikern upptäckte då att där var något fel på vevhusventilationen som bara
dyker upp vid varm motor.¨
vid pendlande tomgång var det ett kraftigt sug i oljelocket.
när tomgången stabiliserades försvann suget.
T3
400
T34
525i-07
någon som vet var man hittar en utbytes ventilation?
har kollat lite på realoem.com men hittar inte just den biten.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
BMW har de delar du behöver. Verkstaden tar hem de delar som behövs och byter dessa. Verkstaden vet också vad som behöver bytas och hur det görs bäst.


N53 och flera andra motorer i den här tidsepoken började ju med att integrera vevhusventilationen in i ventilkåpan. Så allt är integrerat i ventilkåpan. Ny ventilkåpa kostar runt 4500 SEK.

På mina gamla M20- och M30-motorer var vevhusventilaten bara ett rör eller ett gummirör för en hundralapp - enkelt och billigt att underhålla :-)

Ibland är det bara ett membran som går sönder inuti ventilkåpan, det säljs såklart inte löst av BMW utan man måste köpa hela ventilkåpan (finns dock vissa reservkit på eftermarknaden). Men ibland är det mer än bara membranet som det är problem med (alltifrån backventiler till igensatta kanaler inuti den där ventilkåpan) som gör att man måste byta ut hela ventilkåpan.

Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.