AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

1-Serien
15.114

Nytt batteri i min 116D. Biltema?

Sida 1 av 2
I min 116D från 2010 lyser en gul batteri-lampa, så det är tydligen dags att byta batteri. Jag har varit i kontakt med min BMW-verkstad och hos dem kostar ett nytt batteri 3700kr och ett batteribyte 4700kr. Tydligen måste bilen också programmeras att den har fått ett nytt batteri.

För mig så känns det på tok för mycket för ett nytt batteri. Jag har alltid servat bilen på BMW-verkstad, men nu funderar jag på om det verkligen är värt det. Så jag funderar nu på att köpa ett billigare batteri på Biltema för 1800kr istället.

Så jag undrar om ni har erfarenheter från Biltema batterier? Eller är det bättre att köpa ett begagnat på någon bildemontering?
Sen denna programmering av bilen - att tala om för den att den innehåller ett nytt batteri; kan jag göra den var som helst? Typ en billig verkstad med oljigt kontor?
Hej

Jag har ingen egen erfarenhet , men här kan du köpa märkesbatterier till bra priser

Länk

Biltema brukade jag lita på, men mitt senaste batteriköp gav förtroendet en knäck.



/Lennart
Hej Lennart!

Tack för ett bra tips!

Vilka batterier är bra och vad ska jag leta efter?

Visst levererar de till Sverige också?

Må väl
Viktor
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Banner, Bosch, Varta, Exide/Tudor (samma batterier med olika etikett) är några bra märken.

Så länge du köper kvalitetsbatterier är skillnaderna inte så jättestora även om det givetvis finns små skillnader.
Personligen tror jag att det kan skilja mer mellan olika tillverkarbatcher/partier när man pratar premiumbatterier - alla är bra men ibland är något märke lite bättre än ett annat...

En sak som kan påverka batteriets prestanda/livslängd, är om det har stått länge på lagerhyllorna efter tillverkningen och då varit dåligt laddat - det kan försämra (eller t om förstöra) batteriets prestanda och senare livslängd.
Batterier mår bäst om de är fulladdade när de inte används.


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
K2
348
K2
523i -97
BMWs originalbatterier kan vara riktigt bra. Det 80 Ah underhållsfria som sitter i min 523i -97 tillverkades vecka 42 2002 och fungerar fortfarande utmärkt trots mycket kortkörningar senaste åren. Laddar upp det fullt med C-tek laddare ett par ggr per vinter det är allt.

Å andra sidan så kan inte just denna bilens första originalbatteri ha hållit längre än ca 5 år och det är väl mera normalt, 8 år räknas som bra om det sköts bra och har optimala förutsättningar. Nästan 16 år som i mitt exempel ovan är nog ytterst ovanligt på ett startbatteri i drift som sådant.

Det vore intressant att veta vad det är för tillverkare på detta batteri, inte helt enkelt att se på märkningen men serienummer kanske kan vara informativt för någon kunnig: H4B2900911019
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
...kanske ska förtydliga; det är Exide som säljer exakt samma batterier även under märket Tudor, då Tudor är ett starkare varumärke på vissa marknader. I princip alltid finns det ett "motsvarande" Tudor-batteri för ett givet Exide-batteri - märkningen/art.nr. brukar vara identiskt med undantag för första bokstaven i art.nr. där T står för Tudor och E för Exide; ex. TB740 vs. EB740 = samma batterier men olika etiketter.

I Sverige finns båda "märkena" att köpa genom generalagenten Exide...


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
K2, Varta brukar vara leverantör till BMW, men även Banner förekommer och troligen ytterligare tillverkare...

Ibland står tillverkarnamnet och ibland kan man via art.nr. och liknande märkning härleda det till tillverkare.

Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Undersök först vilken typ av batteri du har (med största sannolikhet har du ett AGM-batteri).

Om BMW Original batteriet sitter kvar är det enkelt att avgöra:
Svart = AGM Länk
Vitt = Vanligt Länk

Har du ett AGM-batteri så rekommenderar jag starkt att ersätta det med samma typ dvs med ett AGM-batteri (Biltema säljer AGM-batterier och det finns flera andra företag som säljer batterier till bra priser här i Sverige).

Försök även matcha Ah-värdet någorlunda. 5 Ah hit eller dit spelar ingen roll, men har du ett 90 Ah batteri idag vill du inte sätta dit ett 70 Ah batteri.

Dubbelkolla att polpaceringen på det nya batteriet är samma som det du har idag.
Dubbelkolla även dimensionen på det nya batteriet så att det inte är för stort.



Sen ska du undersöka om du har IBS-sensor eller inte. IBS-sensorn är en liten plastlåda som sitter på den negativa batterikabeln nära den negativa batteripolen.

Här är ett exempel som INTE har IBS (från min E87 120i -06) - man kan se att det inte sitter någonting på den negativa batterikabeln:
Länk

Det är bara nödvändigt att registrera ett batteribyte om du har en IBS-sensor. Om du inte har någon IBS-sensor, som i mitt fall exempelvis, kan du bara hiva i ett nytt batteri och köra iväg med ett stort leende :-)

Har du däremot IBS-sensor så ska ett nytt batteri registreras. Det berättar för det något komplexa energy management systemet att ett nytt fräscht batteri monterats vilket gör att dess laddningsprogram anpassas samt att dess varningsssystem (det som varnar för dåligt batteri och i västa fall även stänger av elförbrukare som värmefläkten i tid och otid) har korrekt information.

Om du byter batterityp (AGM=>Vanligt eller Vanligt=>AGM) så måste detta batteri programmeras in (det är en annan procedur än den enklare registreringen).
Om du byter till ett batteri med avsevärt annorlunda Ah-tal så måste detta batteri programmeras in (det är en annan procedur än den enklare registreringen).



Jodå, andra verkstäder än återförsäljarna kan göra både registrering och programmering. Men jag rekommenderar starkt att leta upp din favorit-BMW-specialist i ditt område, dvs en mindre verkstad som är specialiserade på BMW och har djup kunskap och passion för just BMW.

Andra verkstäder kommer att säga att de kan göra det, men det är sällan det blir korrekt gjort (det är svårt för en allmärkesverkstad att hålla sig up-to-date på alla tekniska system för alla märken - både när det gäller utrustning men framför allt att utbilda all personal att kunna hantera all denna utrustning korrekt och få den tiden att kunna uppdatera sina kunskaper i alla de tekniska system som exploderat de sista 10 åren).

Finns självklart massor av undantag. Exempelvis Mechanum säger sig vara auktoriserad BMW-verkstad och verkar vara stora nog och ha en sådan omsättning att det lönar sig att ha den utrustning och utbildning som krävs för att hantera flera olika bilmärken. Du kan ju alltid prova att höra med dem och se vad de vill ha för ett komplett batteribyte (inklusive registrering).
Stort tack för alla bra svar!

Jag tänkte snart gå ut och kika i bilen vad som egentligen sitter i. Jag tror jag har en sån där IBS, för när jag pratade med verkstaden sa de att den måste programmeras. Det var väl det som kostade nån tusing kanske.

Men vad är egentligen AGM?
Av de batterier jag ser på Autobatterienbilliger verkar de inte så AGM på.
Är det ett måste eller något värt att betala en massa extra för?
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
AGM = elektrolyten är absorberad i en glasfibermatta = ingen "lös" vätska i batteriet.

Det ger några för- och nackdelar.

Fördelar:
Mer cyklingståligt = kan laddas ur/upp fler gånger = håller längre.
Ger mer startström under kort tid = mer ström när det behövs i kyla etc.
I praktiken ingen risk för läckage av frätande elektrolyt.

Nackdelar:
Dyrare.
Man kan inte återfylla vätska om den har förlorats genom t ex. överladdning.

Mvh
Johan B


BMW – Weltmarke aus München!
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
AGM är ett nyare sätt att "förvara" batterisyran inuti batteriet.

Starkt förenklat kan man säga att i ett "vanligt" batteri så flyter elektrolyten (svavelsyra + destillerat vatten) omkring fritt kring blyplattorna (galler med bly-kalciumlegering).

I ett AGM-batteri (AGM står för Absorbent Glass Mat) så är skiljs blyplattorna åt med en typ av glasflossmatta. Denna glasflossmatta absorberar (suger upp) elektrolyten och ger en hel del fördelar därigenom.

Dels har ett AGM-batteri ett något lägre inre motstånd, detta förbättrar både urladdnings- och uppladnningseffektiviten, vilket ger hög prestanda för motorstart och djupcykling (dvs djupa urladdningar och kraftiga laddningar).

AGM-batterier är därför lämpliga (i princip ett måste) för fordon som har Start-Stop syste,, bromskraftsåtervinning och moderna bilar som är sprängfyllda med elektronik och som ofta utsätts för djupa urladdningar med påföljande kraftig uppladdning.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Dagens vanliga batterier kan i de flesta fall inte heller återfyllas med batterivatten.

I princip alla batterier som säljs idag (av den "vanliga" typen) är så kallade underhållsfria. De är såklart ventilerade som vanligt men de brukar ha ett förseglat lock med en typ av labyrint som är tänkt att fånga upp den vattenånga som bildas vid kraftig laddning och kondensera det och återföra det till batteriet...



Sen finns det mellanting mellan "vanliga" batterier och AGM-batterier.

Exide har ECM (Enhanced Cycling Mat) som har glasflossmatta mellan blyplattorna men det är inte absorberande. Ger lite av de fördelarna som AGM har men inte alla.
Bosch har EFB (Enhanced Flooded Battery) som är väldigt likt ECM fast med lite annat material och lite annan lösning.



Sen sen man ofta lite olika benämningar på vad det ser ut som slumpmässiga grundämnen uppradade, men det bara syftar på sammansättningar av blyplattorna som finns i alla blysyra-batterier (ett AGM-batteri är också ett blysyra-batteri men med den stora skillnaden att syran är BUNDEN i glasfibermattor).
Exempel på olika blyplatttekniker är antimon-antimon, antimon-calcium, calcium-calcium, silver-calcium etc etc etc. Påminner om tändstift där tillverkarna tävlar vem som har det fräckaste grundämnet i sina tändstift :-)
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Om ni tycker AGM-batterier är dyra - vänta tills litiumjon-batterier börja trickla ned i de vanligare modellerna (används redan idag som startbatteri i tex M3). De är DYRA!

De har ju dessutom ganska avancerad ladd- och skyddselektronik modul monterad på sig. Om en liten komponent går sönder där så är det bara att köpa ett nytt batteri :-)



Å andra sidan, flera modeller har upp till tre batterier i sig idag. Ett startbatteri, ett konsumtionsbatteri och ett batteri för HSR (bakhjulsstyrning) :-)
Oj, här brakade det loss medan jag var ute med hunden! :)

Naturligtvis har jag inte mycket att tillägga, när de stora elefanterna dansat, men den länkade sidan har (naturligtvis) AGM - batterier. Det går att söka sig fram med flera parametrar när du vet exakt vad du vill ha. Annars kan du bara söka på "agm", men då får ut sedan leta manuellt, och det blir kanske onödigt krångligt

Till angivet pris kommer en avgift (angiven med väldigt liten stil) på runt €7-8. Samt frakten på € 17-20 (viktberoende).

Nu kan du börja jämföra! :)

/Lennart
K2
348
K2
523i -97
Batteridiskussioner är intressanta tycker jag! De är inte gratis precis och det är bra om man kan hitta sätt att maximera livslängden.

Eftersom jag kommenterade om mina erfarenheter av "BMW originalbatteri" och undrade om tillverkare av detta snart 16-åriga batteri så kan det vara intressant att luska litet om hur detta kan komma sig.

Batteriets påklistrade etikett säger mig tyvärr inte så mycket för mig:
Länk

Tillverkningsår/vecka hittade jag instämplat i minuspolen:
Länk

Serienumret var insmält i sidan på batteriets topp, litet svårt att se på bilden men det är som sagt H4B2900911019.
Länk

En anledning till att det ibland kan bli väldigt långa driftstider tror jag ligger i batteriplaceringen, i detta fall väl skyddat i bagagerullets sida bakom en panel. Som synes verkar det nästan som om man satte dit batteriet i förra veckan... om det inte vore för spindelväven. Knastertorrt utrymme, noll oxid i stort sett på polerna och så har det alltid varit.

En annan anledning till långt liv är att batteriet omedelbart laddats fullt efter det fåtal djupurladdningar det varit med om, typ "klassikern" när man kallstartat kärran för att bara flytta bilen tvärs över gatan... ofta rätt jobbigt att starta igen efter detta på den här modellen, surnar till ordentligt.
Visa användare
2.330
Sverige
130i E81 -08/09
M-sport
(325xi E90 -06 såld)
(323ti E36 -99 såld)
Den enda frågan (TS) som inte besvarats är väl hurvida bra batterier på skroten är.
Skulle säga att det är bättre med ett nytt biltemabatteri då batterier är förbrukningsvara.

---
Det är bara döda fiskar som följer med strömmen.
K2
348
K2
523i -97
Håller med helt och hållet, Sverige!

Det går att sabba ett nytt startbatteri på nolltid och det finns inga uppenbara yttre tecken, inga tester som kan avgöra med säkerhet hur pass fräscht det är eller hur många års användning som kan tänkas återstå.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Håller också med Sverige - det är rena lotteriet och inget jag rekommenderar till en nyare bil (som har högre krav på batteriet än bilarna från 80- och 90-talet).

Även om man skulle ta med sig en batteritestare (antingen en mindre som försöker beräkna fram hälsotillståndet eller en belastningstestare) så måste du ändåså ladda upp batteriet först för att få en användbart resultat.

Så fort spänningen går under typ 12.4 volt så börjar batteriet så sakteliga ta skada. Ju lägre spänningen sjunker (och desto längre ett batteri står med låg spänning) - desto allvarligare skada tar batteriet. Man kan "reparera" en del av denna skadan men ofta har du förlorat kanske 25%-50% av batteriets kapacitet och det är bara att köpa nytt.
Även om batteriet inte är inkopplat till något så dräneras det så sakteliga (och sitter det kvar i bilen så dräneras det såklart snabbare för det är alltid en viss mängd elektronik i bilen som drar ström). Det beror på att alla batterier har så kallad självurladdning, vissa batterityper har mindre självurladdning än andra. AGM-batterier brukar generellt ha mindre självurladdning än vanliga batterier. Gel-batterier har ännu mindre självurladdning (är en av anledningarna varför jag har det i min track day car då den står ofta stilla under långa perioder).



Jag har haft "tur" med alla mina batterier - de har alltid hållt 10-15 år eller mer. Batteriet har alltid hållt längre än bilen, så jag vet liksom inte vad deras faktiskta livlängd skulle varit :-) Kort och gott, har aldrig behövt köpa nytt batteri till en bil - undantag är när jag klantat mig (lämnat belysning på och var borta lääänge) samt en gång då jag glömde bort ett batteri som jag hade ståendes i mer än två år utan att laddas upp...

Å andra sidan har jag flera "fördelaktiga faktorer".
Bilarna rör sig mestadels runt Skåne. Här blir det inte kallt längre... Denna vintern har jag bara kört ca 24 km när det varit kallare än -1 grad Celsius :-) Däcken rörde vid snö en gång i en högersväng...
De står ofta i parkeringsgarage där det håller sig runt 15 grader C.
Inga av mina bilar har varit "fullutrustade" (medvetet val från min sida) och krävt minimalt med ström.
Mina körprofiler är också relativt fördelaktiga, inte de bästa men ej heller de sämsta.

Så jag är väl inte den mest krävande batterikunden :-)
Mi
190
Mikecab
Bmw 525i 2007 lci
Ska man verkligen behöva programmera om bilen vid batteri byte låter som ett skrämskott för att låsa kunder till återförsäljaren.
Jag har aldrig hört talas om detta.
Mike
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Om man byter "storlek" (Ah) på batteriet eller byter typ (från AGM till vanligt eller tvärtom) måste man programmera in förändringen.

Om man byter till ett likadant (snarlikt +-5Ah och samma sort) behöver man bara registrera bytet i styrsystemet.

Allt beror på IBS som håller koll på hur mycket laddning batteriet ska ha och får. IBS medger att generatorn frikopplas och inte behöver ladda hela tiden och då sparar man lite soppa. Dessutom ser IBS till att styra elförbrukare som inte är "nödvändiga" utifrån batteristatus - när batteriet är dåligt laddat slås inte vissa funktioner på för att spara reservkapacitet för start och liknande.

Bilar som saknar IBS behöver inte programmeras/registreras.

Om man byter batteri och inte registrerar/programmerar bytet, kommer man att riskera att elsystemet i bilen inte fungerar optimalt (då IBS tror att batteriet är sämre än det är i verkligheten) och även få kortare livslängd på det nya batteriet då det inte laddas optimalt av bilen pga. IBS.

I övrigt håller jag med om att man bör undvika begagnade batterier till en modern bil eftersom det är svårt att avgöra skicket på dem - det går att permanent förstöra ett nytt batteri på några månader om det får stå oladdat t ex.
Om man ska köpa begagnat ska de i mina ögon i så fall vara väldigt billiga...


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
50
811
50+medbmw
X2 20d xdrive -18
Z4 3,0si Coupé -07
L G LP-560-4 -12
Biltema har väl fortfarande 4 års garanti så det kan ju vara värt att pröva. Registreringen (och programmering) kan man göra med Carlys. Att köpa den är ju också en engångskostnad som man kan göra en massa kul med.

Så jag hade testat ett Biltema först.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.