|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Hej Jag har en BMW 520i från 2009. Hittils har jag inte haft problem med bilen sen ajg köpte den för 4 år sen. Allt funkade klockrent, tills förra vecka. Då jag var på väg in i Kungsbacka fick jag meddelande i displayen "High Braking Load" och " Engine, stop the vehicle carefully". Den första var en gul varnings lampa och den andra en röd motorlampa. Väntade inte en sekund och körde till närmaste Mekonomen verkstad där de kom fram till att givaren i locket till bromsvätskebehållare var trasig. Beställde en ny sån via BMW och väntar på den. Min fråga till forumet: Är det nån som har haft dessa felmeddelande ? | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Märkligt, på den modellen sitter mig veterligen endast nivågivaren för bromsvätskan i det locket. Och visst, om den givaren börjar spöka och lurar systemet att bromsvätskan är farligt låg så tänds såklart varningslampor. Men då brukar andra varningslampor tändas, dvs de traditionella varningslamporna för olika delar av bromssystemet (samt lampan som uttryckligen används för att indikera låg nivå av bromsvätska). De varningsmeddelanden du fick indikerar mer att en trycksensor eller dylikt hängt upp sig och tex rapporterar att bromstrycket i en eller flera ledningar är konstant högt (och därmed tror systemet att det bromsas för fullt). Vilka felkoder läste Mekonomen ut och gav till dig? Idag är dessa mer eller mindre ett krav att ha för att felsöka eller hantera bilar. Är du säker det var givaren i locket till bromsvätskebehållaren som diskuterades? Naturligtvis kan denna också ha varit trasig, men låter märkligt att en sådan trasig sensor skulle ge upphov till de felmeddelanden du såg - det känns inte rätt... |
|
Hej Tack för ditt svar! Bilen var inne på BMW serviceverkstad och de kom fram till att: Min kamkedja är såpass sliten (24000 mil) så att den är nu lite "längre" och orsakar spån I motor. Dessa spån tapper till magnetventiler, oljepumpen, VANOS system och även bromsservo. Och de gav mig ett prisförslag på ca 25-30 tusen för motorrenovering. Trodde inte på deras mekaniker så jag åkte till en annan gammal BMW mekaniker som förklarade att det som hander är att slangen till bromstrumman läcker luft vilket ger felaktika värde I sensor. Han skall kolla magnetventiler också men föreslår att limma slangen. Fick en tid nästa vecka. Vad tror ni? |
|
|
Felkoder: 2FD3 - Bromsundertrycksensor, signal, intermittent. 29E1 - Blandningsreglering 2, intermittent. 30C1 - Oljetrycksreglering, statisk, intermittent. Måste lägga till att BMW har monterat en vakumsensor: en slang kopplat till bromstrumman och en sensor kopplat till huvudkablage. Jag tror personlingen att denna slang läcker men jag kan inte höra eller se det. Eller att deras sensor är hel fel. Detta jobb gjordes i augusti på deras "action" dvs garantijobb och inte alla E60 utan bara vissa chassienummer. Skumt tycker jag. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Visst kan kamkedjan vara lite extra sträckt, vilket kan slå sönder kamkedjestyrskenor och täppa igen tex oljepumpsintaget och har man otur kanske även sätta igen VANOS-ventiler - men oljan passerar ett oljefilter först så tar man ut det och tittar så bör det finnas spår av plast/metall där om man har de problem BMW nämner. Visst kan VANOS-ventiler sättas igen av olika anledningar, men de kan lika gärna sättas igen av att oljan endast bytts vid de rekommenderade intervallen och inte oftare. Oavsett så brukar igensatta VANOS-ventiler inte ge de felsymptom du har utan de brukar ge felkoder som till exempel - VANOS insug kan inte ställas in till önskat läge - VANOS avgas kan inte ställas in till önskat läge - Timingfel på kamaxel insug - Timingfel på kamaxel avgas - Misständningskoder Vet vi ens vilka av dessa felkoder som är färska och vilka som är 10 år gamla!?!? Dvs så vi inte kör på en wild goose chase här... Oljetrycksreglering är ju lite oroväckande, men helt omöjligt att avgöra om det är ett faktiskt mekaniskt problem eller om sensorn, kablaget eller kretsarna som läser av signalen är trasig. Felkoder räcker aldrig, felkoder är endast hjälp till startpunkt för vidare felsökning. 29E1 kan vara pga tjuvluft, men det kan å andra sidan vara allt möjligt. Vi vet inte ens om motorstyrssystem måste lägga till bränsle (typiskt vid tjuvluft) eller måste dra ifrån (dvs då handlar det inte om tjuvluft). Vi vet inte ens om det är likandat på bank 1 (felkoden gäller bank 2). Beroende hur det ser ut på bank 1 så kommer man att misstänka och felsöka HELT OLIKA komponenter och områden. Men här är det bara att flärpa upp fuel trim värden, misstänker man tjuvluft från bromsservovakuumbehållaren (som inte är helt orimligt), så är det bara klämma ihop slangen och se huruvida fuel trim värden ändras. Än en gång, felkoden ger bara en svag hint om var och vad man ska börja felsöka någonstans. Det kan vara absolut precis vadsomhelst som är fel. Såhär är det : allting är rena rama gissningar innan man börjat felsöka. Även jag sitter och gissar, även verkstäderna sitter och gissar hej vilt. Felkoder är inte till för att peka ut vad som är fel, det är endast en hint om var i det stora förbannade tilltrasslade nystanet du ska börja leta efter änden - och målet är reda ut trasslet :-) Bromsundertryckssensor är ju något helt annat än en bromstryckssensor! Intressant.. Kan ju vara som så att det är en läcka någonstans relaterat till bromsservovakuumbehållaren. Detta gör att det kommer tjuvluft och orsakar felkod 29E1. Om det sitter en sensor som mäter vilket vakuum det är i bromsservovakuumbehållaren så kanske den mäter att det inte finns något vakuum alls och larmar om att det är något fel på bromsarna (sen att "High Braking Load" verkar vara ett mäkligt felmeddelande att ge kan ju diskuteras - kanske den är så korkad och tror att man står på bromsen konstant) - men anstränger man sig så kan man hitta ett samband. Än en gång är det bara att börja mäta på givaren och felsöka. Fungerar den eller fungerar den inte? Kommer signalen fram till motorstyrenheten? Vilket värde ser man när man läser av det via diagnostikutrustning kopplad till DME (typ via INPA). Yes, att kolla på VANOS-ventilerna är enkelt och ser man där stora metall- eller plastbitar - då är det något som inte rätt. Om inte, så brukar det ofta hjälpa att rengöra dessa (men jag ser inga problem eller felkoder som tyder på att du skulle ha några problem med dina VANOS-ventiler). Av alla verkstäder du haft den här bilen på hitintills så verkar den äldre BMW-mekanikern vara vettigast. Jag skulle gå vidare på det spåret :-) Kort och enkelt, man behöver felsöka på ett strukturerat och metodiskt sätt för att kunna få fram mer (säkra) uppgifter - allt annat kommer att vara educated (och ibland non-educated) guesses :-) Ibland kan det vara helt knasiga fel som att tex den här bromsundertryckssensorn och oljetrycksregleringssensorn råkar dela samma signalspänning och en av sensorerna har en kabel som ligger och skaver mot en metalldel och ibland kortsluter mot jord och tar då med sig både sensorer i fallet. Inte vanligt, men det har hänt och kommer att hända igen! |
|
Hej Angående VANOS hittade jag andra felkoder som borde visas om man har täppta magnetventiler mm. Därför tycker jag att deras bedömning är fel. Oljenivåsensor - har jag haft felkod då och då. Men denna kod är intermittent, kommer och försvinner. Oftast tar det ca 10-20 min innan den är borta, dvs lampan slacks i displayen (Oil level sensor, gul lampa). Senaste veckan tändes den nästan varje dag. Kanske dags att byta sensor? Det som jag märker (senaste 2-3 dagar) är att min bromssträcka är lite längre vid hastigheter 0-10 kmh, när man krypkör. Bilen stannar inte som det brukade göra. Bromspedalen är hårdare också. Kan det vara kopplat till vakuumbortfall vid bromstrumman? |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Håller med angående VANOS, se första stycket i mitt inlägg där jag anger typiska felkoder som brukar dyka upp när detta strular (det är ungefärlig och typisk text som dessa felkoder brukar ha som jag skrivit och inte de faktiska numeriska felkoderna då det finns massor av dessa). Ja, många av felkoderna är intermittenta - vilket ibland kan göra felsökningen lite knepigare. Lugn och fin nu - spring inte iväg nu :-) Det är inte oljenivån eller dess sensor som felkoden verkar peka ut, det är den statiska oljetrycksregleringen som den klagar på! Dessa oljepumpar har en volymflödeskontroll, dvs de kan reglerera volymen på olja som flödar ut baserat på behov vid olika tidpunkter (tex om VANOS inte är aktivt så är behovet av mängden olja mindre och då reducerar oljepumpen mängden olja den pumpar iväg). Däremot vet jag inte riktigt hur den mäter volym/tryck och vad som triggar ovan nämnda felkod, vilket uppenbarligen handlar om oljetrycksreglering. Fast det sitter någon typ av oljereglerventil på blocket, det är detalj #12 jag tänker på Länk Hittade av en slump denna video som visar just denna detalj Börjar den detaljen fjanta sig så är det ju inte alltför långsökt att det kan orsaka den felkod du har. Men nu frihjular jag något helt vansinnigt och gissar mer än jag vet (vilket man egentligen inte ska göra). Alla N43-experter får gärna fylla i med mer info! Ja, är det mycket mindre vakuum så krävs det större kraft för att åstadkomma samma bromstryck (och således samma bromssträcka). Dock så borde du märka samma sak vid alla hastigheter, fast det kanske är enklare att uppfatta skillnaden i låga hastigheter. Så det du upplever kan definitivt vara kopplat till dåligt vakuum i bromsservovakuumbehållaren. Man (verkstaden) får helt enkelt kolla var det läcker, inte särskilt svårt. Ibland läcker själva behållaren (tex börjat rosta och börjat släppa i fogarna), ibland så är det slangarna som läcker och ibland vakuumpumpen. Och ibland något annat. Det är enkelt att mäta upp med en simpel vakuummätare, man kopplar in den mot behållaren och skapar vakuum och kollar om den kan hålla vakuum. Därefter kopplar man in den mot vakuumpump och dess slang och ser om den är kapabel till att producera vakuum och så fortsätter man på det sättet. Är det en E60 LCI med N43-motor du har? Den har ju samma vakuumpump bak på motorn som min N46-motor och de där är ju ökända för att dels läcka olja och ibland inte ge tillräckligt vakuum eller inget vakuum alls. Var ju en recall i USA på detta, men det var för att vid extremt ovanliga fall (som de älskar i USA) att det kunde läcka så mycket olja genom denna vakuumpump och in i bromsservovakuumbehållaren så den fylldes upp helt och man till slut förlorar bromsassistansen och det blir svårt att bromsa. Men detta tar tid och sker sakta och gradvis över flera månader om inte mer - innan du kommer till denna punkt bör du nog ha tröttnat på all olja som är överallt i ditt motorutrymme... |
|
Hej 30C1 - Oljetrycksreglering, statisk, intermittent - Håller med dig. Denna felkod är inte samma som "Oil level sensor" felkod som jag fick i displayen. Först tänkte jag byta den men felmeddelandet kom så sällan. Nu visas den nästan varje dag. Det är sensor nr 4 på bilden jag tanker på: Länk Stämmer, det är en N43 2-liters motor jag har. En fyra. Om det läcker i vakuumet då måste det vara deras slang. Bilen har funkat klockrent. Undrar om de gjort ett bra jobb? Slangen leds från trumman ut till en sensor som är kopplad via elkabelt till huvudmattan. Kopplingen i bromstrumman måste vara dåligt gjort. Nu vet jag inte hur man bifogar bilder i denna tråd men vill gärna visa hur det ser ut. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Absolut, du kan ha multipla fel. Inte helt ovanligt att den oljesensorn (mäter faktiskt både "oljekvalitet", oljetemperatur och oljenivå) börjar fjanta sig. Visst kan det vara ett signalintegritetsproblem som tex ärgade kontaktstycken eller halvt avbrutna kablar men oftast är det sensorn som är dålig. Fast att chansa på 2 papp är ändåså en chansning som kan bli dyr. Nej, varför måste det vara en slang som läcker? Det kan ju lika gärna vara bromsservovakuumbehållaren som är otät (när de börjar rosta är det inte helt ovanligt), sensorn kan läcka, vakuumpumpen kan läcka, en annan komponent inkopplad i samma vakuumsystem kan läcka. Finns gott om ställen där det kan läcka förutom en slang. Det är vanligt att det är en slang som läcker, men när du felsöker får du aldrig någonsin bestämma i förväg att det är en slang som läcker. Man kan såklart göra en educated guess och ANTA att det är en slang som läcker och börja sin felsökning kring dessa. Men det är inte samma sak som att säga att det ÄR en slang som är trasig! Det finns massor av potentiella felkällor för detta fel. Man kan sitta i hundratals år och dryfta olika alternativ och sannolikheter. Men allt är fortfarande bara gissningar som inte leder någonstans. Nu när vi vet hur felet uppenbarar sig och vi har en bra startpunkt för vår felsökning så är felsökning nu ENDA sättet att gå vidare! Det ska dessutom vara en metodiskt och strukturerat felsökning. Så en felsökning av en kompetent och duktig BMW-specialiserad verkstad är vad som rekommenderas som nästa steg. Ja, skulle vara intressant att se hur det ser ut! Lägg upp bilden på ett bildforum och länka hit - eller PM'a mig så hjälper jag till och fixar jag så man kan se bilderna! |
|
Hej Nu har jag fått en offert från BMW på vad som måste göras/bytas: art nr 11367584115 Magnetventil 11127555738 Kontur - Packning 11127555739 Kontur - Packning 11127555740 Kontur - Packning 11417584990 Hydraulventil 11318685091 Kedjespännare 11318676215 Lagerbult 11318618317 Transm. Kedja 11317542837 Spännskena 11317516093 Glidskena 11367500574 Flänsskruv 11317592878 Lagerbult 11427508969 Sats oljefilter 4-1000 Motorolja 0W-30 11237503107 Sexkantskruv 11317502180 Kedjehjul 11417548800 Styrskena 11417505842 Kedjespännare 11277500502 Kedja 11277564234 Insugningsrör 11137511224 Kontur - Packning 11137551825 Sexkantskruv självla. 11667547024 Vakuumpump Varför byta vakuumpump? Detta skulle kosta ca 33000kr att åtgärda. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@xandu : Så vad sa BMW till dig när de lämnade över denna offert? För de förklarade väl vad problemen var och vilka som var relaterade till existerande felkoder och vilka problem de hittade oberoende av felkoderna - eller hur? Och hur är denna offert baserad? Har de bara tittat på felkoderna och tagit fram denna offert? Eller har de faktiskt gjort en djupare felsökning? Du förstår skillnaden i confidence level här beroende på om man gör det ena eller det andra - eller hur? Om det inte gjorts någon felsökning så förstår du nog själv hur pass bra confidence level det är på offerten :-) (Med felsökning menar jag inte att man gissar och byter de mest troliga delarna som de är beodrade att göra då majoriteten av bilarna som repareras är leasing, tjänstebilar, garantijobb eller försäkringsärenden där kostnaden är skit samma). Jag säger inte på något sätt att diagnosen är fel, jag är mest intresserad på hur hög konfidensgrad vi har på diagnosen (samt vilka åtgärder är kopplade till vilka fel - tex kan kedjedriften vara på väg att haverera vilket de upptäckte vid felsökningen men kanske inte är relaterat till något av de felsymptom/felkoder du har just idag). Ja, varför de vill byta vakuumpumpen för att lösa felkoden "2FD3 - Bromsundertrycksensor, signal, intermittent." får du naturligtvis fråga BMW om :-) Specifikt personen som felsökte och kom fram till VARFÖR det skulle lösa problemet. De har ju i skrift sagt till dig : byter du vakuumpumpen så löser du felkod 2FD3. Förutsatt att de har felsökt - för det har de väl!?! Har de verkligen felsökt är det inte otänkbart att de mätt upp att vakuumpumpen har problem att skapa ett tillräckligt bra vakuum (pga tex läckande o-ringar - se längre ned i mitt inlägg) och det triggar denna felkod. Naturligtvis kollar man att det inte finns några andra vakuumläckor, dvs att byte av denna vakuumpump FAKTISKT löser problemet. Det här förutsätter man att man gör - men få gör det... Jag har "grupperat" de olika reparationerna längs ned i detta inlägg för att enklare se vilka åtgärder som man vill göra. För felkoden "30C1 - Oljetrycksreglering, statisk, intermittent" låter det rimligt att de vill göra åtgärdena i Grupp #4 (gissade ju på detta). Men man får ju hoppas att de har LITE MER FAKTA att grunda sitt beslut på än vad jag har dvs mer att gissa än att veta! För felkod "29E1 - Blandningsreglering 2, intermittent" vill de tydligen byta VANOS-ventilerna, all kedjedrift och dess tillbehör. Det går inte att utesluta att en slapp kedja kan orsaka felkoder, men det brukar inte handla om fuel trims utan det brukar vara mer relaterat till timing och VANOS-relaterade felkoder. Å andra sidan så kan de ha hittat vid felsökningen att kedjan har sträckts för mycket och då är dessa åtgärder i Grupp 1 relevanta. Men frågan man ställer sig är : vill de byta all kedjedrift pga ovan nämnda felkod eller pga de identiferade ett problem med denna medans de felsökte? GRUPP #1 : KAMKEDJA Short Version : I korta drag vill de byta kamkedjan, oljepumpkedjan och dess styrskenor och spännare. Här beskrivs varje detalj i lite mer detalj. De vill byta den hydrauliska kamkedjespännaren. Det är ju exakt samma som jag har på min N46-motor. For fuck's sake - har de kommit ut med ÄNNU en uppdatering av denna komponent!?! Jag bytte på min N46-motor just för att det var det ett enkelt sätt att reducera chansen för problem med kamkedjan. För då hade det kommit en uppdaterad variant av denna komponent med längre slaglängd bland annat och den hade artikelnummer 11 31 7 567 680 - men nu verkar de ha kommit med ÄNNU en uppdatering! Här kan du se den gamla (11 31 1 439 851) och den nya designen (11 31 7 567 680) som har en lågare skalle för att enkelt kunna kännas igen. Nu har de alltså ännu en uppdatering av denna komponent... Länk Länk Länk Och vill även byta kamkedja. Och gör man det så ska man definitivt byta spänn- och styrskenan, så på den punkten är det helt rätt. Kortfattat vill de byta kamkedjan på motorn Länk - den hydrauliska kedjespännaren (ska definitivt bytas om det inte gjorts) - spänn- och styrskenan (ska definitivt göras om man byter kedja) - kedja De vill även byta nedre delen av kedjedriften, dvs den till oljepumpen Länk - kedjehjul (#3) - styrskena (#2) - kedjespännare (#4) - kedja (#2) De vill även byta vad som ser ut som oil pickupen Länk - insugningsrör (#2) GRUPP #2 : VAKUUMPUMPEN Short Version : De vill byta vakuumpumpen. De vill även byta vakuumpumpen. De brukar läcka olja, men det brukar alltid vara pga dålig yttre o-ring (som finns som servicedel) men lika mycket även pga dålig inre o-ring (som INTE finns som servicedel). Så där har inte en auktoriserad BMW-verkstad så stort val om de identiferat något problem med vakuumpumpen (antingen med dess funktionalitet eller att den läcker olja) Länk GRUPP #3 : VANOS-VENTILER Short Version : De vill byta (antar båda) VANOS-ventiler. GRUPP #4 : OLJEREGLERVENTIL Short Version : De vill byta den oljereglerventil som jag beskrev och länkade till till i mitt inlägg 2017-01-12 07:05. |
|
Hej Mekaniker på BMW I Borås sa att det var fullt med spån i motor och att alla koder bero på det. Sen sa han också att han tittade in i motor och uptäckte detta. Hur - vet jag inte. Kanske med tittkamera. Jag ville få en detaljerad förklarning men han, mekaniker, var inte villig att ge mig den. Han "hade bråttom". Jag fattade att om de skall göra ett "bra" jobb så byter de "rubbet". Istället för att byta en eller två delar som är felaktiga så byter man allt. Rätt eller fel - går att disskutera. Ogärna nämner jag att BMW i Borås har fått rykte om att den verkstad byter delar som de inte skall byta. Nu skall jag försöka hitta en annan verkstad istället. Kanske tanker jag fel men 33 tusen är ändå ganska mycket pengar för denna bil är kanske värd 60-70 000. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Om de faktiskt hittat stora mängder spån/partiklar i motorn så är det inget bra tecken. Isåfall har de rätt i att man måste gå igenom de komponenter (som är möjliga inom rimiliga gränser) som kan ha blivit igensatta av dessa spån/partiklar. För det är ju inte meningsfullt att byta olika oljerelaterade komponenter om exempelvis oljepickupen fortfarande är helt igensatt. Och i det här fallet är det svårt att garantera en komponents funktion om den har eller varit utsatt för spån/partiklar - därför har jag förståelse för att man behöver byta dessa komponenter för att kunna garantera att de fungerar som de ska när bilen lämnar verkstaden. Spån/partiklar skulle kunna förklara flera av dessa felkoder, dessa solenoider är känsliga för partiklar och smuts. Men då är det ju så att felsökningen har identifierat ett problem, som gett en större mängd följdfel - vilket gör att man ska vara lite försiktigt med vanlig felsökning så att säga och försöka hitta orsaken till vad som orsakade problemet i första hand. I detta fall verkar de ha identifierat att kedjedrivningen har orsakat alla dessa spån. Det är här som är det intressanta, och som är lite avgörande. Är det metallspån? Eller är det mer metallpartiklar? Är det metallpartiklar från komponenter eller är det metallpartiklar från vev- och ramlager eller andra typ av lager (ibland kan man skilja dessa åt genom färg och om de är magnetiska)? Det kanske inte är metall, det kanske är plastbitar? Och var hittade man alla dessa metallspån/metallpartiklar/plastbitar någonstans? Rimligtvis borde ju oljefiltret ha fångat upp det mesta, varför har inte oljefiltret filtrerat allt detta? Det borde således sitta fullt med spån i oljefiltret, så om man vill se vad det är för något så borde man enkelt bara öppna och ta ut oljefiltret och kolla i det. Det är insatsfilter i dessa motorer, så det tar bara någon minut att ta ut ett oljefilter och lika mycket att installera det (utan att man behöver några nya delar). Helt orelaterat exempel men bara för att visa att det är intressant att titta i filter! Här exempelvis flärpade jag upp ett oljefilter från en mycket dåligt skött motor som jag nyligen gjorde ett par oljebyten på och kört relativt hårt - i det här fallet är det mest sannolikt att den nya moderna oljan (med bättre rengöringsegenskaper) i kombination med den hårdare körningen av motorn började rensa upp en del av all de avlagringar som fanns runtom i hela motorn Länk Länk Så de intressanta frågorna är således : vad var det för spån, var hittades dessa, vad är deras teori att majoriteten av dessa inte fångades av oljefiltret och vad är deras teori om varifrån dessa spån kommer ifrån? Ger man en offert på 33 000 så anser jag att företaget ska vara organiserat på så sätt att de anställda kan ha en chans att prata igenom och förklara vissa saker för kunder. |
|
Håller med dig. För 33 tusen borde man få en mer detaljerad förklarning, Om jag skall ranka deras kundmottagandet så sätter jag en 1 av 10. Visst mekaniker är säkert duktig och jag som lekman kan inte mycket om motorer men lite mer "vänligare" relation borde han ha. Spån är inte riktiga metallspån utan plast/komposit bitar. Eftersom han nämnde att magnetventiler (solenoinder) var fulla av spån, demonterade jag en sån från motor. Det var lätt att göra och...hittade små partiklar, men väldigt lite till mängd. Och filtret borde ta upp detta tycker jag. Hur det såg ut kan jag inte visa, för att jag glömde att ta kort. I videon nedan visar nästan exakt som min magnetventil: Alltså igensatta ventiler - nej tror inte det. Enligt mekaniker var det spån från kedjekanalen, nr 2 på bilden: Länk Den är orangefärgad i verkligheten, vet ej vad är det för material, men det ser ut som plast. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Får ge ett snabbt svar nu, skriver mer utförligt senare idag. Om de identifierat att spänn- och/eller styrskenorna till kamkedjan har eller håller på att smulas sönder och om du har den äldsta varianten av den hydrauliska kamkedjespännaren (se bilder i mina tidigare inlägg) - då skulle jag inte kört mer med bilen än vad som är absolut nödvändigt (för att undvika ett totalt kamkedjehaveri). De reparationer jag skulle gjort är lite av en hybrid - återkommer med detaljer senare idag. |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Helt rätt, både spännskenan och styrskenan är numera i plast. Förr var spännskenan i metall, då den tar mest stryk. Såhär ser en 20 år gammal / 30 000+ mil spännskena i metall ut från en M30-motor. Sliten, men skulle klara ytterliggare 20 000 mil. Länk Länk Det kan diskuteras vad som är cause och effect. Sträcks kamkedja och börjar slå sönder skenorna i plast och sen går kamkedjan av eller går plastskenorna sönder först och orsakar att kamkedjan sträcks och går sönder. Jag skulle tro att majoriteten av teknikerna och mekanikerna är riktigt duktiga och villiga att förklara men arbetsklimatet omöjliggör den typ av mottagande vi vanliga kunder vill ha (för när tjänstebilar, leasingbilar, garantijobb och försäkringsärenden lämnas in - vilka står för gissningsvis 90% av jobben verkstaden utför - vill ingen höra något tekniskt dravel utan vill bara veta när bilen är klar). Ok, då har felsökningsproceduren inneburit bland annat att man hittat plastbitar och plastpartiklar i några av solenoiderna - vilket såklart inte är ett bra tecken. Hade varit intressant att se hur mycket som sitter i oljefiltret också. Det skulle du kunna göra själv, är ju bara att öppna och ta loss insatsfiltret och sätta dig vid köksbordet med en god kopp kaffe och studera ett oljefilter :-) Oavsett så kommer dessa plastpartiklar från någonstans och spänn- och eller styrskenan för någon av kedjorna är högst troligt. GRUPP #1 Jag skulle nog gjort som så att jag skulle bytt allt relaterat till kedjedrivningen och oljepickupen (för om det är någonstans där plastbitar hamnar så är det i oljetråget och oljepickupen och blockerar denna). Dvs allt som är i min grupp #1. Men sen skulle jag nog hållt tillbaka lite. GRUPP #3 Skulle jag försökt rengöra VANOS-ventilerna (har man tur kan rengöring hjälpa), dvs det är som är i min grupp #3. Jag är inte övertygad om att den fuel trim felkoden är pga igensatta VANOS-ventiler. Men slarva inte, utan byt o-ringarna också, de är kända för att börja läcka. GRUPP #4 Oljereglerventilen vet i tusan om jag inte skulle bytt, dvs den i min grupp #4. Dels är den en del av oljeförsörjningen, dels har vi en felkod direkt riktad till denna komponent och frågan är hur mycket plastpartiklar har kommit in i den. Det går ju att prova en solenoid att den inte är helt död, men pratar vi om kontaminering av plastpartiklar så pratar vi troligtvis om intermittena problem vilket är mycket svårare veta om de finns kvar i en komponent eller inte utan att göra mer utförliga tester. GRUPP #2 Sen har vi en knepig kvar, vakuumpumpen dvs den i min grupp #2. Om den inte kan producera korrekt mängd undertryck, då ska den definitivt bytas - en no-brainer. Men om den producerar korrekt vakuum då - hur förklarar BMW då kopplingen till felkoden "2FD3 - Bromsundertrycksensor, signal, intermittent"? Den felkoden anger dessutom att signalen från sensorn verkar dålig, om vakuumpumpen producerade för lågt undertryck så borde ju rimligtvis en annan felkod satts om att undertrycket är för lågt - inte att signalen från sensorn glappar eller är helt orimlig (såvida inte vakuumpumpen är så pass skadad att den producerar *riktigt* dåligt undertryck och ibland inget alls). Nu drivs ju denna vakuumpump direkt från avgaskamaxeln, men jag funderar på om den överhuvudtaget ens har någon oljekanal för smörjning eller liknande. Blev något osäker har. Men jisses, angående om den kan producera korrekt undertryck eller inte - det tar ju högst 3 minuter att plugga in en billig vakuummätare och kolla. Nu kan det vara så att problemet är intermittent, att det produceras bra undertryck ena stunden och apdåligt andra stunden. Men man får ju inte reda på något om man inte gör något försök. Jag menar, har man tur så lyckas man fånga och mäta upp dåligt undertryck - då är saken klar och diskussionen avslutad - ny vakuumpump - no question about it. Om inte, så får man gå vidare med andra alternativ. Till exempel så är de vakuumpumparna ökända att gå sönder eller börja läcka - eller både och. Så har den inte bytts ännu så kan man se det som förebyggande åtgärd, och har man tur löser det problemet med den felkoden. Jag skulle gjort såhär: Mätt upp vilket undertryck den producerar och hoppas att man hittar ett problem redan här. Om inte, så plocka bort och demontera isär vakuumpumpen (den är helt demonterbar och består av ett hus, ett yttre lock, en pinne som snurrar runt och en axel som driver runt pinnen samt två o-ringar). Inspektera vakuumpumpen efter skador, problem, plastpartiklar whatever och packat om den med nya o-ringar. |
|
Fastande bara i denna tråd av ren nyfikenhet.... Måste ge en stor eloge till BMW-slangen! Vilken källa till information och god vän i BMW-träsket som skriver de mest utförliga svar jag sett på länge. Hatten av för dig!!! Niklas Fransosen |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
--- Tillägg --- Om det var styrskenorna till kedjan/kedjorna som började smulas sönder så borde det mesta ha trillat ned i oljetråget. Nu är ju dessa oljefilter av typen fullflödesoljefilter, så rimligtvis borde det mesta ha fastnat i oljefiltret. Undantaget är oljepickupen, den bör ju isåfall bytas. Eventuellt kan oljereglerventil ha utsatts för ofiltrerad olja också (osäker på exakt hur flöde och funktion ser ut där), så det är ju inte omöjligt att det sitter otroligt mycket mer plastskräp på just denna solenid (jämfört med tex VANOS-solenoiderna). Men hur andra komponenter skulle ha fått i sig dessa plastsmulor (om nu allt kommer ifrån kedjornas skenor) har jag svårt att förstå då det sitter ett fullflödesoljefilter. Därför är det som sagt ovanligt intressant att se hur oljefiltret ser ut - för allt skräp som sugits upp borde sitta där. Och det borde ge en bra insyn på vad mängden skräp och vad typ av skräp det är. |
|
Hej Jag kommer att lämna in den imorgon hos en kille som har gjort kamkedjebyte på en N43 och N47 motor. Vi få se vad han säger. Svar: hur förklarar BMW då kopplingen till felkoden "2FD3 - Bromsundertrycksensor, signal, intermittent"? - som jag skrev tidigare. Fick inget detaljerat svar utan en förklaring att alla fel beror på kamkedjan. Men som du skriver, mekaniker kan vara stressed eller för mycket att göra. Jag beställde en begagnad vakuumpump från bildelsbasen med samma artikelnummer som BMW gav mig tidigare i offerten. Med en expressleverans borde jag få den idag, eftermiddag. Igår körde jag bilen en stund, ca 2-3 km. Till mataffären och hem. Bromspedanel var inte alls hård, utan normal hård, dvs som innan. Detta gjorde mig nyfiken och jag ringde han som skall kolla på bilen imorgon. Enligt honom är det "vakuumläck" (om man kan saga så) så det första han kommer att göra är kolla vakuumet. Hur han gör det vet jag inte, men han har all utrustning i verkstaden för att göra det. Pumpen sitter mellan torpedväggen och motor så det kan blir lite tajt. Ps Håller med Fransosen :) |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Byt båda o-ringar innan du monterar den begagnade vakuumpumpen, annars kan jag garantera dig att det kommer att läcka olja inom 6 månader :-) Angående vakuumläckor så används vakuum (vakuum är egentligen fel ord då det är omöjligt att uppnå - ett mer korrekt ord är undertryck - men låt oss ignorera detta just nu) till många olika saker! Förr i tiden så användes ibland vakuum till att styra hela centrallåsanläggningen :-) Exempelvis används vakuum för att förstärka kraften från bromspedalen (så man inte behöva trycka så hårt på bromspedalen). Här kan du som jag skrivit om tidigare ha någon typ av läcka. Men det kan även vara själva enheten som skapar vakuumet som är trasigt. Förr så tog man vakuum från insuget som det fanns gott om när väl gasspjället stängdes. Men på de här motorerna med Valvetronic så agerar ju numera insugsventilerna som gasspjäll (de har tagit över den funktion som gasspjället hade - nu sitter gasspjället där och glor och agerar safety backup om något skulle gå sönder). För att få ett vakuum här så fick man helt enkelt skruva dit en enhet som producerade vakuum och här valde man en mekaniskt driven enhet. Så det är inte säkert att det är en vakuumläcka. Det kan vara så att enheten som ska producera själva vakuumet inte fungerar som den ska. Så innan man har felsökt närmare så kan man inte säga om det är fel på det ena eller det andra (jag tycker folk generellt är lite för snabba att säga att det är fel på detta eller detta - man kan ha starka misstankar men det är FEL att säga att man vet - för det gör man inte - speciellt försiktigt ska man vara när man pratar med kunder eller icke-bilkunniga för det blir lätt missuppfattningar - mekaniker/tekniker emellan kan vara ok ibland då det är underförstått att det är en första initial analys). Men felsökning är väldigt straightforward. Man kan enkelt mäta upp vilket vakuum/undertryck något producerar, i detta fallet vakuumpumpen bak på motorn. Har mätt en del tryck/vakuum med en enkel mätare från Biltema och kostar bara en hundring. Misstänker man att det läcker någonstans så kan man koppla en vakuumtestare som kostar en femhundring, går ut på att man pumpar ut luft med en vakuumtestare och skapar ett kraftigt undertryck. Denna vakuumtestare har även en mätare och det enda man behöver göra är att kolla på mätaren. Ändras mätaren har man vakuumläcka, står mätaren kvar stabilt på kraftigt undertryck är systemet tätt. Tokenkelt! Om man har hittat att ett system är otätt så kan det ibland vara klurigt att hitta exakt VAR det läcker. Då finns det ganska billiga rökmaskiner som man använder. Man pumpar in rök i det otäta systemet och sen kollar man helt enkelt varifrån det pyser ut rök! Ännu tokenklare! Sen har vi ett annat vakuum, där vi ibland kan få ett fenomen som ofta benämns som tjuvluft. Motorn måste veta hur mycket luft som sugs in och konsumeras (för att kunna sätta till korrekt mängd bränsle). All luft som sugs in går igenom en luftmassamätare. Det betyder att om det kommer in luft någonannanstans efter luftmassamätaren så kommer inte motorstyrsystemet få info om detta och bränsleblandningen blir fel, så kallad tjuvluft. Nu övervakar motorstyrsystemet avgaserna och kan justera mot lite olika defekter med hjälp av "fuel trim" parametrar - den kan dra ifrån eller lägga till bränsle jämfört med vad motorn normalt sett borde ha. Om något är riktigt fel så kan dessa "fuel trim" parametrar bli så stora tal att motorstyrsystemet säger stopp (dvs den inför ett tak helt enkelt) och sätter samtidigt en felkod. Just denna felkod, 29E1, handlar just om dessa fuel trims. Men! Vi vet inte om den sätts pga motorstyrsystemet måste dra ifrån bränsle (vanligt om luftmassamätaren är skadad) eller lägga till bränsle (vanligt om det förekommer tjuvluft). Det är inte omöjligt att det faktiskt finns ett samband mellan 29E1 och 2FD3 - det ska inte uteslutas. Men man kan inte säga NÅGONTING med säkerhet förräns man analyserat och felsökt. Således är ett av det första man gör är att kolla vad fuel trim parametrarna är satta till. Sedan skulle jag felsökt och åtgärdat felkod 2FD3, i samband med reparationen för denna felkod skulle jag samtidigt hållt ett öga på hur fuel trim parametrarna reagerar när man startar upp motorn efter 2FD3 reparationen. Om det handlade om en vakuumläcka som även påverkade insuget, och man fixade detta med 2FD3 reparationen, då kommer man se fuel trims värden sakteliga sjunka nedåt mot noll igen. Men som sagt, allt detta är helt normalt felsökning och diagnostisering - inget fancy. Och man kan inte säga NÅGOT med säkerhets förräns man börjar undersöka saken. |
|
Hej Igår var jag inne på verkstad och pratade med mekaniker. Han tyckte inte att min bil har problem med kamkedjan pga felkoder jag inte har fått. Har man problem med kamkedjan skall man även får felkoder på kamaxelgivare enligt hans tolkning av problemet. Så, han tittade på kamkedjan, kände "späningen" i den och tittade hur det såg ut i motor genom hålet där locket sitter. Sen körde han diagnostiken och då kom det upp 3st felkoder 30C1 - Motoroljetryckreglering, statisk 2E9F - Oljetillstånsensor 3702 - Bromsvakuum, sannolighet Det första har gjorde var checka brosmvacuum. Enkel sprejning över alla slangar och kablar där det kan läcka. Hittade inget. Sen provkörde han bilen och kände att bromsen var hård och det tog lite längre sträcka att stanna med bilen. Har tyckte att vakuumpumpen borde kollas upp. Han hade inte tid med det igår så jag skall träffa han nästa vecka. Sen tittade han på magnetventiler, aka solenoider och då såg vi att det fanns lite smuts på dessa. Tog fram en burk med bromsspray, sprejade och blåste ut all vätska med tryckluft tills de blev skinande rena. Sen testade han funktionen med enkel plus - minus kablar kopplade till en batteriladdare. De funkade klockrent. Monterade tillbaka solenoider, startade motor och efter några minuter körde diagnosen igen. Felkoden 2E9F försvann (jag tror att det var den som var "kopplad" till solenoider). 1 av 3 borta tänkte jag. Nu har jag 2st kvar att fundera över. Han kommer att titta på resterande koder nästa vecka. Enligt han så är det nåt fel på nr 12 i länken Länk |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.