|
Sida 5 av 11
|
|
|---|---|
| Jo, min är som sagt på 1500W. Men om den inre volymen är löjligt liten och övertemperaturskyddet sitter väldigt nära själva värmeelementet kan jag tänka mig att det löser ut INNAN all vätska och värmarens kropp värmts upp. Min DEFA är en halvstor aluminiumklump, inte som de små OWL. | |
| Marin vad heter din modell? Har inte sett till någon på 1500 w? | |
|
DEFA 411723 Länk |
|
| Hade nog valt 2000W med 60C termostat om jag inte redan haft strykjärnsvärmare också. Men tänkte att 1500W går att köra på 6A säkring i ett motorvärmaruttag också. Vill minnas att den hamnar lite under 1500W i verkligheten. | |
|
Dagens experiment. Körde värmaren nästan fyra timmar för att se om den fortfarande skulle vara lika kall. Men nu var den varm. Dock inte het. Via gömda menyn såg jag att kylarvattnet var 30 grader varmt. -7 ute. Alltså uppvärmt 37 grader. Det är ju överdrivet länge men jag ville se om den fungerar öht. Frågan är om den fungerar nog bra. Imorgon kör jag tre timmar. |
|
|
Tack Fahlekorv för dina ansträngningar. Verkar som om man kan diskutera hur bra värmaren fungerar men att den faktiskt gör skillnad. Höjningen kanske inte är så mycket som man kan önska sig men är det en höjning på 30 grader så betyder det att man slipper en riktigt djävlig kallstart när det är -30 ute. Kan man då komma upp i ca 0 gradig motor (vatten och olja) så är det i mina ögon en stor förbättring. |
|
|
Så lite så mården, hade nog gjort det själv ändå. Har vi någon med blockvärmare här? Vore intressant att se resultatet av liknande test. |
|
|
Ok nu har jag pratat med Defa. Det finns en ventil som stänger när man slår av tändningen. Dock bara några minuter. Han sa att BMW motiverar det med att man inte vill ha imma på rutorna om man stannar och tankar(?). Förstår inte hur det hänger ihop men hur som helst så är det därför de har termostat i värmaren i de fall man skulle få för sig att köra motorvärmaren direkt efter att man slagit av tändningen för att undvika överhettning. Men eftersom ventilen öppnas efter några minuter så ska det inte vara några problem att få cirkulation. Angående effekten och hur varm den ska kännas. Eftersom den har cirkulationspump så blir aldrig värmaren särskilt het i sig som en blockvärmare eller slangvärmare som saknar pump. Så det är helt normalt att man knappt ska känna värmen. Man kan förvänta sig 30 graders uppvärmning av kylarvattnet av den modell jag har. Är det 0-gradigt så räcker 1 - 1,5 h. Blir det minus så ca 2 och efter 3 h så når man "termisk balans" då det inte blir så mycket varmare. |
|
|
Fahlekorv; stort tack för dina ansträngningar, det uppskattas! 30° uppvärmning är nog fullt acceptabelt. Är din bil utrustad med dieselvärmare? Någon som vet om det gör någon skillnad (för funktionen på den elektriska motorvärmaren) om bilen är utrustad med dieselvärmare? |
|
|
Hej Ulf. Fahlekorv har dieselvärmare. Det ser man när man tittar på länken till den Defa som han har monterat. Det är den variant som är gjord för när man har dieselvärmaren. Det finns en annan variant om man inte har dieselvärmare. |
|
|
Kan också säga att om man installerar sim-kort i Defa lösningen kan man använda sig av deras app. Där har man möjlighet att ställa in när man vill starta bilen och då har Defa en inbyggd termometer som slår på värmaren en lämplig tid i förväg som är beroende på yttertemperatur. Vill man inte använda sig av det så går det naturligtvis utmärkt att slå av/på direkt också. |
|
|
Tack mården. Jag kommer välja enklast möjliga sats och installation. Förmodligen inte ens kupé-uttag. Jag står nästan alltid i garage. Min bil har diesel kupévärmare att använda när jag inte står i garage. Genom BMW Remote App i telefonen har jag möjlighet starta kupévärmaren, eller ställa in önskad starttid. CeTec laddare är monterad i bilen, med snabb och enkel anslutning. Tidur kommer jag att ha liggande i bilen, som jag kan använda till den elektriska motorvärmaren, om jag önskar. |
|
|
Fahlekorv,vilken värmare har du? Min 1500W defa värmer ca knappt 50 grader på en timme, och glömmer jag den på lite mer går temp uppmmot 75C. Med strykjärnsvärmaren på 400W blir det ca 30C varmare än ute efter en hel natts inkoppling. Varmare blir det aldrig och när man startas utjämnas och sjunker det lite. Med 1000w eller mer samt cirkulation ska det alltså bli mkt varmare. Ang. ventilerna så är ju F10 precis som E34, E38, E46, E60 mfl alltså inget problem om man kopplar in rätt. Att ventilerna stängs i 16min är för att förhindra självcirkulation av 100-gradigt vatten genom värmepaketet som kan ge imma tex om man kört med AC innan eller om vädret är så. |
|
|
Bara så jag förstår imma-argumentet - det gäller först och främst om det är varmt ute (som på sommaren hos oss)? Vad som händer om ventilen inte stänger är att självcirkulation i värmepaketet värmer upp kall luft och fukt på evaporn, som sedan stiger mot vindrutan? Och eftersom vindrutan fortfarande är kall så kondenseras fukten i luften mot den kalla rutan? Så problemet BMW försöker undvika är relaterat till när det är varmt ute, inte kallt? |
|
|
marin då behöver du en rejäl säkring för att kunna köra kupevärmare samtidigt? Jag har 412754 600W På jobbet har vi bara 6 A stolpar och det är på gränsen att jag kan köra kupevärmaren på 800 W + slangvärmaren på 600 W. Kör jag kupevärmaren på 1600-läget så går säkringen. |
|
|
Fortfarande är jag undrande; Om problemet bara gäller under ca 15 minuter efter att man stängt av bilen, varför har då BMW återförsäljare slutat att sälja/montera motorvärmare? Man har tidigare sålt/monterat motorvärmare under flera år, men efter klagomål från kunder och efter undersökningar så har man e u konstaterat att de sålda/monterade motorvärmarna inte fungerar. Alltså när bilägaren ska starta sin bil på morgonen, efter att den stått parkerad en hel natt (eller åtminstone betydligt längre än 15 minuter), man har anslutit motorvärmaren antingen manuellt eller genom timer, så har motorn inte blivit uppvärmd. Därför har man slutat att sälja/montera motorvärmare. Jag har precis köpt två nya bilar. I båda fallen har jag diskuterat och argumenterat för att jag vill köpa motorvärmare. Men två olika åf, från varandra helt oberoende, säger bestämt nej, de monterar inte motorvärmare för det fungerar inte. Om de senaste beskrivningarna och förklaringarna i denna tråden stämmer så kan det ju inte vara beroende av motorvärmarens fabrikat (t ex Kalix eller Defa) eftersom cirkulationen i bilens kylsystem inte kan vara beroende av värmarens fabrikat, eller? Om det vore så enkelt att det var beroende av fabrikat så är det väl ändå sannolikt (kanske tom med givet?) att återförsäljarna valde det andra och fungerande fabrikatet så är problemet löst, eller..? |
|
| Som jag förstod problemet när jag pratade med Defa så har problemen berott på att motorvärmarna blev överhettade och gick sönder eftersom de saknade termostater. Det har alltså funnits/finns(?) modeller som saknar termostat och potentiellt kommer att skadas om de startas när man just slagit av tändningen. Skadas värmaren så slutar den nog värma så analysen kan ju vara korrekt om man inte känner till lösningen med termostat. | |
|
Tack igen Fahlekorv, låter som en sannolik förklaring. Då kan jag också förstå varför Defa påstår att en termostat ska kunna vara en lösning. (Svagt dock i så fall av BMW återförsäljarna att inte fixa detta...) |
|
|
Vad ska jag med en kupevärmare till? Motorn är ju varm när jag startar och ger varnluft direkt. ;) Mycket mer ekonomiskt ocksä då kupevärmen mestadels går till kråkorna precis som strykjärnsvärmarens värme. 600W det ger mer än tre gånger lägre värmeeffekt. Eftersom avsvalningen till luften ökar när temperaturen ökar kommer snabbt mer o mer av effekten bara gå ut i luften och uppvärmningen går saktare och stannar. Därför kan man lämna 400W blockvärme inkopplad en vecka men det blir ändå bara knappt 30 grader varmare. Ett stort slöseri alltså. 2kW i en timme med motorvärmare med pump = 2kWh och motor 60grader. 0,4kw motor och kupevärme 1,5kw 3h = 6kWh och motorn iskall. Grattis, 5kWh till kråkorna. Oekonomiskt och inte miljövänligt. |
|
|
Hej igen Ulf BMW har avtal med Calix och verkar absolut inte vilja montera in en Defa. Tittar jag på Calix hemsida så föreslår dom en vämare som heter PH500 till en 530xd med webastovärmare. Läser man vidare om denna värmare står det att den bygger på självcirkulationsprincip men den har termostat och överhettningsskydd. Defa värmaren verkar ha en cirkulationspump. Kan vara detta som ger den skillnad som BMW försäljarna pratar om. Utan cirkulationspump borde uppvärmningsförmågan minska drastiskt. Dessa försäljare kanske bara tänker på Calix variant eftersom BMW centralt inte vill ha Defa (varför vet jag inte, jag fick uttryckligen ange Defa art nr för att få den installerad av BMW). |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.