AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
9.064

Komplös efter vevaxelsensor byte

Sida 2 av 3
ja
45
jaguar
325iT-06
320-76
335d-08
318dGT-14
MG B-63
Willys Jeep-43
Jaguar Mk2-64
Ford Escort RS2000-75
Ford GT40 kopia
Du måste nog nolla felkoderna innan den går ordentligt igen.
Var ute för en 316 e36 som hade en kass tändspole. Den gick ett tag med defekt spole. Efter att motorn stannat gick den inte att starta igen utan att nolla felkoderna. Flyttade på spolarna för att kolla om felet följde spolen. Listade på så sätt ut vilken spole som var kass. Ny spole hjälpte inte förrän koderna var nollade.
Är väl så att elektroniken skyddar t.ex katalysatorn från att fyllas med oförbränt bränsle. Det var inte helt okänt på tidiga katalysatorbilar med enklare bränslesystem att katten exploderade vid t.ex försök att bogsera igång bilen.
Slangen vet nog om man måste nolla innan den går ordentligt igen!?
to
402
tomtebloss
E60 530D LCI, tuned.
E61 520D LCI,
E39 530IAT
E46 M3 cab
Vart köpte du vevaxelgivaren? märke?
köp aldrig pirat, köpte engång piratgivare fungerade ännu sämre än dem gamla söndriga....
fick 4st nya, alla vart likadan.
detta vart ifrån givarspecialisten..
köpte beg ifrån skroten, bilen blev som ny..
nu är dock inte ditt fel kamgivare då det ger helt andra symtom, men om inte givaren är original så kasta skitet direkt
Visa användare
68
Awelon
525iT -02
Den köpte jag på AD Center. Märket minns jag inte nu. Inte kan den väl vara sönder igen redan? :S
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Nä, har motorstyrsystemet bestämt sig att motorn inte ska köras kommer den att stänga av bränsle och/eller tändning (avstängning av startmotorn brukar oftast hänga samman med EWS-systemet) och motorn kommer inte att starta alls.

Även om det ligger felkoder om diverse tändspolar och dylikt så kommer mig veterligen motorstyrsystemet ändå att försöka starta motorn.

Som många påpekat innan så är din sensor en stor osäkerhetsfaktor. Det finns en anledning varför det är billigt. Ibland spelar toleransavvikelser mindre roll. Detta gäller INTE detta fall. Här gäller endast original. Allt annat är rent lotteri.

Personligen är jag fruktansvärt trött på alla billiga kopior med deras dåliga tillverkningstoleranser och ibland även materialval. Ibland passar inte ens den förbannade delen (det är inte bara jag - det finns tusentals efter tusentals exempel på detta). Verkstäderna är måttligt roade av detta.



Nåväl, tillbka till problemet. Beteendet är dock märkligt. Kan bero på dålig signal från vevaxelgivaren, men kan lika gärna bero på något annat.


Det är lite tråkigt att du inte kan radera felkoder, det begränsar definitivt din möjlighet till felsökning.




@Awelon : Vad händer när du försöker radera felkoder?

Har du tändningen i läge II och väljer radera felkoder och verktyget säger att allt gick bra?

Så om du kopplar ur verktyget, stänger av tändningen och vrider sedan tändningen till läge II och kopplar in verktyget och läser av felkoderna igen - får du tillbaka alla felkoder igen?


Vilken av Biltemas felkodsläsare har du? Vilket artikelnummer?
Visa användare
68
Awelon
525iT -02
Hej igen.

Alltså den här bilen.. Var inne på verkstad på väg hem för o kolla tider osv. Först nån gång mitten på nästa vecka. Så hinner pilla lite till själv först.

Fick tips av mekanikern ang. att den startar 1 sek o stänger av. Att det kan vara imobalisern. Alltså larm kopplat. Så han bad mig pilla runt lite med nycklar.

Kom hem, låste bilen och låste upp igen. Sen startar bilen! Dock gick den fortfarande inte rent såklart. Men nu lyckades jag ju iaf hålla motorn igång även om jag fick sakta sänka mot tomgång.

Det ösregnar och jag har inget garaget så det blir nog inte så mkt gjort idag. Men för o stilla min nyfikenhet nu när den ändå var igång så gick jag ut och gjorde samma sak igen och ryckte ur kablarna ut tändspolarna. Fortfarande 2 st som inte reagerar! En av dem beg. jag köpte på skroten ( walters bildelar i falkenberg, bra ställe ) dem skulle vara kollade och med 1 års garanti, och en ny som funkade innan xO

Tänker dock inte byta runt dem i detta skitvädret. Framförallt när ingenting är logiskt längre..

bwm-slangen :

Det händer precis så du säger. tändningen läge 2. Läser koder, väljer radera, bekräfta, den gör nått. Sen kommer man tillbaka och får läsa dem igen. Då är alla kvar. Har testat lite olika sätt..

Någon sa något om att starta bilen 3 ggr att då skulle dem försvinna om där inte var något fel. En annan sa plocka ur bateri kabeln och lägga last på.. t.ex. cigg uttaget för o tappa spänningen på datorn. Har inte fått det att funka. Har inte datorn separat batteri inbyggt montro?

Skall kolla upp artikelnummer.. nu skall jag laga mat. Den går iaf inte sönder när den är lagad! ;)
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Kan nog inte ge några direkta tips, för det är lite märkligt beteende (speciellt det där med att samma tändspolar är tillbaka och att du faktiskt verifierade att felet följde med dessa tändspolar).

Men kan ge några tips och rätta till en del felaktigheter medans du äter felkodsfri mat :-)


Eftermarknads-immobilzer kan ställa till ett helvete - om det är felaktigt installerat. Tyvärr så är 99% av alla eftermarknads-immobilizers felaktigt installerade (då de ofta inte installeras av personer kunniga inom området).

Om du har original immobilizer (BMW kallar sitt system för EWS) så är det inte problemet.

Beroende på version av EWS så bryter det antingen startmotorn (så att startmotorn inte ens går runt) eller så bryter den bränsletillförseln och ibland även tändningen.

Ingrepp av EWS ska inte ge de symptom du har.



Yes, plockar du av minuskabeln från batteriet och låter det vara av (låt oss säga 15 minuter för säkerhets skull) så nollställer du felkodsminnet i motorstyrenhetens dator. Nej, det ska inte ha något inbyggt batteri.

Det positiva med att göra detta är att eventuella fuel trim parametrar (parametrar för att justera mängden bränsle mot originalinställningarna) nollställs. Kan vara bra om de fått helknasiga värden under den senaste perioden. Men det är inte så sannolikt, motorstyrsystemet har fattat ganska snabbt att något är fel och då uppdateras inte dessa styrparametrar.

Att lägga på last med batterikabeln bortkopplad är bara ett sätt att "tömma" elsystemet på energi - det kan finnas en del energi kvar i form av kapacitans. Att låta minuskabeln ligga bortkopplat i 15 min gör samma sak.



Icke-fungerande felkodsläsare, vintermörker, snöslask, ösregn, inget garage och hunger kan nog allihopa läggas in under de två kategorierna "rätt utrustning" och "lämpligt mekställe" som är 2 av 3 anledningar varför de mesta inte mekar/felsöker själva - trots att viljan finnas där :-(
to
402
tomtebloss
E60 530D LCI, tuned.
E61 520D LCI,
E39 530IAT
E46 M3 cab
vart bor du?
jag har bmw ista.
Visa användare
68
Awelon
525iT -02
Jag bor ett par mil utanför Halmstad. Mot Jönköping till. Nissaström heter byn. Utmed Nissastigen ( v 26 )

Jag skall plocka bort kabeln, igen. Medans jag är på jobbet, så kan jag se om dem är borta när jag kommer hem.

Tack för tipsen!

Visa användare
5.112
olaO
M5 e39 -00
Carbon Schwartz
525ix MT -10
Titansilber Metallic
Slangen, är du säker på att DME tar bort felkoder när du plockar batteripolen? Jag har läst av bilar med så sjukt mycket olika felkoder typ 25-40 st olika på DME och det känns osannolikt att inte batteriet varit loss på hela den tiden som den samlat på sig detta. Har även för mig att jag själv på min 540 haft konstanta felkoder trots att batteriet varit loss.
Måste nästan skapa en felkod och testa ;-)

Mvh Ola

Min bil:

Länk
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Du har rätt olaO, nu var jag nog alltför generell.

Men för dessa "äldre" motorstyrsystem brukar felkoderna försvinna om man tar bort spänningen. Så för just denna motor är jag 99% säker på att felkoderna borde försvinna när man tar bort spänningen.

När OBD II introducerades så lade man ju in de olika readiness-statusfälten just för att undvika att man plockar bort batterikabeln innan besiktningen (och därmed nollar eventuela miljörelaterade felkoder). Men det betyder ju inte på något sätt att alla motorstyrsystem beter sig så.

Men det räcker ju att Siemens bestämde sig för att göra lite annorlunda än Bosch så har man en ganska blandad situation.

Blev också nyfiken! Ska nog prova på min gamla E34 535i som har ett Motronic 1.3 motorstyrsystem. Men ett så gammalt motorstyrsystem kanske inte är så intressant för just detta fall.
Visa användare
68
Awelon
525iT -02
Jag kan avslöja för er.. att det går inte. Min stod utan ström hela arbetsdagen. Ca 10 timmar. När jag kom hem satte jag tillbaka batteriet, vred på läge 2 på tändningen ( startade inte ) och läste av.. Samma fel som innan

P0300 ( den kommer 2ggr av någon anledning )

Sen missfire w / fuel cutoff på alla cylindrarna

och så P0102 tror jag , den för LMM

Det är dem där är.

Startade efter, så gick den dåligt i början sen börja den gå lite bättre. Lät den stå o gå så en halvtimme. Gick sen ut då lät den bra! Inga extra avgaser o jämn o fin gång. Bestämde mig för att rulla en bit. När jag kört ca 100m så börja den missa igen :(

Har haft mycket nu, så har inte hunnit mer än dessa enkla knep.
Får återkomma.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Tackar för uppdateringen, Awelon!

Man lär sig alltid något nytt! Då var jag tydligen lite för insnöad i lite för gamla motorstyrsystem för denna tråden.



Lite udda att den går fint på tomgång men haverar fullständigt efter lite ansträngning.

Ja, för att kunna göra någon direkt meningsfull felsökning så måste man kunna radera felkoder. Samt kunna avläsa de viktigaste parametrarna i realtid.


Om du får problemet vid tomgång så kan du ju alltid passa på och undersöka vilka cylindrar som inte bidrar till något / har problem.

Men du skulle nog behöva göra det ett par gånger vid helt olika tillfällen så du får lite statistisk säkerhet på dina observationer.

Då får viss vägledning om det alltid handlar om samma cylindrar hela tiden eller om det rör sig lite slumpmässigt. Det avgör ju som sagt rejält vad nästa steg i felsökningen skulle bli.



Men har du inte riktigt möjligheterna för felsökning så är det bättre du lämnar in den till en verkstad.
to
402
tomtebloss
E60 530D LCI, tuned.
E61 520D LCI,
E39 530IAT
E46 M3 cab
japp, jag har då aldrig varit med om felkoder som försvinner bara för batteriet är ute :)
Visa användare
68
Awelon
525iT -02
Ja, det får bli att bogsera den till närmsta verkstad som jag pratade med innan. Så får han radera koder o köra lite o läsa igen. Till att börja med. Sen får vi se vad han tror det är.

Blir nog mitten på nästa vecka tills nästa uppdatering skulle jag tro.

Ha en god helg göbbar! :)
Visa användare
68
Awelon
525iT -02
Hej!

Snabb uppdatering innan jag drar till jobbet.

Fick tillbaka bilen från verkstaden. Det han gjorde var, läsa felkoder, radera felkoder. Köra en bit, gick först bra sen sämre. Radera fler koder, hittade bilspecifika koder som raderades. Körde sen fler km och bilen gick bra. Jag hämtade bilen

På väg hem körde jag en runda på ca 2 mil. Kände på den i början och tyckte att den gick till 95% bra. Så antog att sista 5% var inbillning. När jag kört 1.5 mil ungefär så efter en korsning och jag gasade iväg ( normalt pådrag ) så helt plötsligt börja den hacka o spotta.. Gå ojämt, typ 4 cyl. Motorlampa tändes.
Tog mig nätt o jämt dit jag skulle tack vare mestadels nedförsbacke. Väl där stänger jag av bilen, startar den igen och motorlampan är borta och den går som den skall..

Där är jag nu.

Körde den in till stan igår och efter 2km ( varmkört på tomgång innan ) så gör den likadant.. motorlampan tänds o den går på 4 cyl. Stänger av och startar och det är borta.

Jag är nu observant på hur den känns.. det är när den går tungt, under belastning vid ca 2500rpm. Då hamnar den i något läge där den tappar 2 cylindrar.

Jag kan känna när det är på gång, den tappar effekt o det börjar vibrera. Släpper jag då av gasen och minskar belastning så tänds inte lampan och den slutar vibrera, känner att den hittar rätt igen och så kan jag ge mer gas.

Läste av koder med min lilla dosa.. den gav P1351 och P1354 tror jag det var. Missfire cyl * with fuel cut off. Om jag minns rätt..

Vad orsakar detta tro ?
Hej,

Jag hade en gång en Volvo 745GLE med bl a brytarlöst tändsystem, där istället en (hall-)sensor styrde tändningsögonblicken. Den motorn började bete sig precis som din.
Vid ett visst varvtal och med lite belastning tvärdog motorn. Sen dröjde det olika länge tills den ville starta igen. Men så länge man höll sig under det kritiska varvtalet kunde den gå hur länge som helst.

Till slut ringade jag in problemet - hallsensorn - minns inte hur längre, och köpte en beg fördelare. Problemet äntligen borta.

Efter en lång inledning, till min fråga: är vi tillbaka till vevaxelgivaren?

/Lennart
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
@Awelon : Har du/verkstaden hittat en lösning på det senaste problemet, dvs P1351/P1354 (misfire cyl <x> with fuel cut off)?
No
67
Norpa
BMW E38 740ia -97
Jag tippar på katalysatorn, hade exakt samma dilemma med min 740ia en gång i tiden. byta kamaxelgivare osv, visade sig till slut att det var katalysatorn, chansade på ena som det skramlade om. Gick som ett skott efter bytet. vilken känsla..

(Fick felkoder ibland, på cylinder 1-8, olika varje gång..)

hoppas det löser sig, lycka till!


Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Om det är problem med katalysatorn (alltifrån igentäppt med resulterande högt mottryck till allmänt dålig verkningsgrad) är enkelt att verifiera och tar inte lång tid så det borde redan ha gjorts i samband med felsökningen och uteslutits redan.

@Norpa : Jag gissar på att det ökade mottrycket som katalysatorn skapade var osaken till de problem du hade. Mätte du mottrycket? Fick du höga värden?
No
67
Norpa
BMW E38 740ia -97
bmw-slangen:
Behöver inte vara helt igentäppt katt för att skapa misständningar/ojämngång och i visa fall så startar inte bilen för att lambdan får konstiga värden och det resulterar till att man får felkod på tändningen, dvs olika cylindrar-->lite hur som helst..

Nu är det så att en V8 har två kattar och en rejäl motor, men ja den tappade effekt 50-100hk. Någon enstaka gång när man drog på fullt ut genom hela registret så fick lambdan rätt värden och då kände man att motorn drog med full kraft men väldigt sällan.

Kan tänka mig att en 6:a skulle bete sig likadant om inte värre t.ex start problem.
1x katalysator resulterar mer motstånd för motor + bara en lambda som plockar värden från en enda katt= kaos i systemet?

Mätte aldrig värdena eller mottrycket, men det luktade lite specielt = dåliga värden? :)

Awelon:
Om du har något att referera till så tycker jag att du ska ta dig under bilen och knacka försiktigt på katalysatorn värt att kolla. går på 5 sek så har du svaret.

Själv var jag på 3 olika verkstäder ingen hade svar på problemet, byt "tändspolarna, byt tändstiften" (obs detta var "Bmw specialister")

Tillslut hittade jag felet själv, knack knack! Den ena lät solida och hel och den andra lät som en tomburk + svagt skramlande=utbränd/trasig :)

Mvh
Nour




Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.