|
Sida 2 av 2
|
|
|---|---|
 13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Helt rätt Oceanmist - vakuumläcka är mest misstänkt i nuläget (baserat på den lilla info vi har) så det är helt rätt sak att börja med. Tänk dock på att det kan (och troligtvis är) fler än ett fel, så man får gå sakta och metodiskt fram. Det kan också vara något helt annat än en vakuumläcka - sa man får som sagt gå metodiskt fram. Och vid detta miltal kan syresensorerna definitivt sjunga på sista versen, precis som Johan B säger. Men att det finns en felkod på bränsleblandningen är ett lika starkt tecken på att syresensorerna fungerar alldeles utmärkt! Jag skulle vilja säga att denna felkod ofta är ett starkare tecken på att syresensorerna FUNGERAR än att de inte fungerar. Men jag bönar och ber er alla på ett snällt sätt, snälla snälla snälla - byt inte dyra saker i blindo. Försök felsök först. Om inte den förnuftiga sidan vill lyssna, så kanske den ekonomiska sidan lyssnar - att byta dyra delar i blindo blir ofta dyrare än att lämna in den på verkstad som felsöker på 30-60 min och byter en enda del. Snälla? :-) I det här fallet finns ett par mycket enkla saker som kan ge en uppfattning om huruvida syresensorerna är helt döda eller om de reagerar på mager/fet blandning som de ska. Samt om man har tur även kan stärka misstanken om att det är främst en vakuumläcka som är problemet. Dessa tester är så enkla att man behöver bara de mest simpla saker: lite butan/propan (50 SEK), en Bluetooth OBD adapter (300 SEK) och Torque Pro (32 SEK) och en Android smartphone. Först och främst, kolla vad fuel trim parametrarna är satta vid tomgång - bara för att ha en baseline var vi står någonstans. Även vad oxygen sensor control loop är (closed/open). Kolla hur fuel trim parametrarna ser ut på högre varv - om de går ned så är det ett starkt tecken på att det är en vakuumläcka. Ta en titt på downstream syresensorerna - vilken nivå ligger dessa på? Kolla vad spänningen på upstream syresensorerna ligger på? Är de i botten? Eller kan ECU ändå få den att svänga lite upp och ned? Notera att om oxygen sensor control är i open loop så uppdateras inte fuel trim parametrarna och därmed svänger inte spänningen på upstream syresensorerna upp och ned. Kolla om man kan få spänningen på upstream syresensorerna att lossna från botten (om de ligger i botten alltså) genom att gradvis introducera mer och mer butan/propan i insuget. Om spänningen går uppåt mot 1 volt och samtidigt fuel trim parametrarna går nedåt (förutsatt att systemet är i closed loop) så är det ett starkt tecken på att syresensorerna fungerar alldeles utmärkt och att det största problemet (kan finnas flera) är ett kraftigt vakuumläckage. Vad jag vill säga är att med enkla medel (fast det krävs kunskap också) så kan man på en 30 min avgöra om syresensorerna ser ut att leva eller inte. På en 30-60 min hinner en erfaren mekaniker med rätt utrustning hinna felsöka och utesluta ett stort antal komponenter - och har man tur även kunnat peka ut vad felet är (är det flera fel så kan man behöva fixa det första felet innnan man med säkerhet kan peka ut fler fel). Hade bilen varit i närheten av Malmö hade det varit lockande att sätta tänderna i den :-) |
|
Har inte så mycket att bidra med. Men kolla att del 17 inte är sprucken den brukar falla av i handen. Länk Du ser den om du står vid förarsidans skärm den pekar mot torpedväggen sitter på insuget under stora röret. |
|
|
Hej igen tack för alls tips varför bor ingen i närheten? :( lämna på verkstad låter VÄLDIGT dyrt... men jag skall kolla insugsbälgen och de först och prova med startgas till att börja med. ventilkåpspackning har vi ej bytt. Lampan tänds mer sällan än mot för början men den gör det då och då. mvh emelie |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Måste väl säga att det är lite märkligt att motorlampan tänds men även släcks efter ett tag och sedan tänds igen. Motorstyrsystemet brukar var ganska restriktiv med att både tända motorlampan och även släcka den. Lämna till verkstad behöver inte vara dyrt. Men jag rekommenderar att lämna in den till en mindre specialiserad icke-auktioriserad BMW-verkstad som endast sysslar med BMW och kan dessa mycket bra (ni andra får gärna tipsa om BMW-verkstäder lååångt där uppe i Sverige). Vi ska tänka på att chansa på att byta komponenter kan mycket snabbt motsvara en felsökning hos en verkstad. Säg att du byter båda syresensorerna och det inte behövdes - plötsligt är du uppe i kanske 2500 SEK. Det brukar räcka för en vanligare felsökning på en mindre (men bra och specialiserad) verkstad. Sen måste man även väga in hur mycket tid man själv kan avsätta till att felsöka på bilen, om det är sin daily driver och så vidare. Vissa felsökningar kräver lite mer jobb och då kanske inte bilen är körbar dagen efter när man behöver den. Man blir ganska begränsad i felsökningen om bilen måste vara fullt körbar morgonen efter. Tror det nämnts innan också (tex av Storabjörnen) att tomgången borde vara lite mer orolig om det är tjuvluft - men kanske styrsystemet har lärt sig detta och kompenserat för detta (den har ju en mappunkt med trim-parametrar för flera tusen kombinationer av varvtal/belastning). Vad jag vill säga är att utan felsökning kan vi endast spekulera och göra gissningar (både kvalificerade och icke-kvalificerade). Lite som att hitta en knapphål i universum med förbudna ögon :-) Sitter och funderar på om problem med VANOS kan orsaka denna typ av felkoder. Jag tror inte det, motorstyrsystemet borde isåfall satt någon kod relaterat till VANOS isåfall. Men man kan väl inte utesluta det, men den får hamna lååångt ner på listan över misstänkta. Men en visuell inspektion av de mest uppenbara delarna är såklart alltid något man kan göra själv. Och skulle det visa sig att man hittar en stor läcka så är det klockrent! Men bara för att man inte hittar något vid en visuell inspektion betyder inte att det inte finns någon vakuumläcka. Det finns MASSOR av ställen det kan dra tjyvluft och det är omöjligt (utan att riva ned hela motorn) att kunna göra en visuell inspektion med confidence på alla dessa ställen. Angående analysverktyg, vad har du tillgång till? Det mest kritiska är ju att kunna läsa ut / radera felkoder (BMW's egna felkoder) samt gärna även kunna läsa av fuel trim parametrarna live. |
| hej, jag har sån bmw scanner så jag släcker motorlampan själv när den tänds.. känns som jag måste lämna den på en verkstad endå | |
|
Inte så märkligt egentligen , håller sig värderna inom tolleranser inom en angiven tid så släcks lampan, sedan när felet återkommit ett antal ggr så tänds den öoch så där håller det på för att oftast bli konstant. Min lampa kom och gick när min plugg var dålig. Och man såg det på fueltrimvärderna. Oceanmist du behöver inte släcka lampan det gör ingen skillnad den återkommer om du inte reparerar felet. Jag brukar alltid låta bilen släcka lampan själv när jag repat något jag är då mer säker på att det verklige är felet, sen raderar jag koden. |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ja, ligger den precis på gränsen (brukar vara typ +- 20 till 25% som tillåts innan motorstyrsystemet säger stopp men varierar såklart från motorstyrsystem till motorstyrsystem) så blir det som delorian säger att den släcker lampan. Men det brukar vara så att den måste vara under gränsvärden en längre tid och får aldrig överskrida en enda gång, då börjar den om igen osv. Men än en gång, det här varierar från motorstyrsystem till motorstyrsystem och det är egentligen endast de mest insatta Bosch/Siemens/BMW-teknikerna som vet exakt vad som gäller. Jo, radera felkoder (aka "släcka lampan") kan vara en mycket bra hjälp vid felsökning. Om det är felkod satt angående felaktiga fuel trim parametrar så kan det hända att motorstyrsystemet går ut ur closed loop och vägrar gå in i closed loop förräns dessa felkoder är borta. Och är den inte i closed loop så kommer den inte att använda värdena från syresensorerna (de kan naturligtvis läsa dem men inte använda dem) och kommer därmed inte att uppdatera fuel trim parametrarna - även om man åtgärdat ett läckage. Än en gång, detta varierar från motorstyrsystem till motorstyrsystem. Jag vet dock att Motronic 4.4 till min Volvo 855 beter sig på detta sätt för vissa typer av felkoder (i Volvos egna servicehandbok för detta motorstyrsystem så är hela system ganska detaljerat beskrivet). Du vill även kunna radera felkoder för att se vilka som är aktuella eller inte. Du vill inte ha gamla felkoder utan du vill se de felkoder som sätts. Det är mer eller mindre standard att observera ett felsymptom, radera alla felkoder och sedan se vilka felkoder som sätts och hur lång tid det tar. Dessutom så vill man gärna kunna använda samma program (eller ett annat) för att verifiera sina ändringar att de gjorde de någon skillnad, som delorian beskriver. Även om lampan släcks så kanske fuel trim parametrarna är skyhöga men ligger under gränsen. Anta att man hittar en liten vakuumläcka och fixar den, det lilla gör att parametrarna precis går under gränsen och håller sig där men är fortfarande skyhöga - men ingen lampa tänds. Men du har fortfarande inte åtgärdat den största vakuumläckan, problemet finns kvar. Därför är det alltid bra att koppla in och observera vilken nivå parametrarna ligger innan man gör några reparationer. När man är klar observerar man att parametrarna sjunker till normala förhållanden, då kan man med ganska stor confidence säga att man åtgärdat felet. |
|
När jag bytte min plugg så startade jag bilen och kikade på fueltrimvärden. +15-20 % varm motor vilket inte är så konstigt eftersom man just tätat läckan, men efter en minut började de gå ned efter ytterligare en minut så var den nere på 0 och låg där. Jag var då säker på att jag grejat felet, lampan släcktes själv kort därefter. |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Bra beskrivning delorian, precis det jag var ute efter. Ibland går det lite snabbare, ibland lite långsammare - men det ska ändra sig på ett par minuter. *OM* motorstyrsystemet tillåter att fuel trim parametrarna uppdateras (se mitt exempel för Motronic 4.4 ovan)! Nu gissar jag lite, men jag tror att modernare motorstyrsystem är mer adaptiva och inte lika "stela" som de äldre elektroniska engine management systemen - så det är nog troligt att man kommer att se vad delorian beskriver. Men om man inte gör det, så kan man för säkerhets skull gå in och och radera felkoderna och se om motorstyrsystemet påbörjar adapteringen. @delorian : Vilket program/utrustning använde du för att se fuel trim värdena? |
| Jag använde appen tourqe, funkar perfekt. | |
| Har du kollat pluggen? | |
| Tror jag hittade felet :D slangen till luftburken stort hål! Den gick ju oroligt på kall motor tomgång så spruta stargas vid slangen och då var de rätt uppenbart :D bara beställa ny slang. Tack för alla tips :D | |
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nice, bra att få det åtgärdat iallafall! Men frågan är om det löser problemet. Om det var slangen *till* "luftburken" (dvs behållaren där luftfiltret sitter - detaljt #1 i skissen nedan) så är det före luftmassamätaren vilket betyder att det inte kommer att orsaka tjuvluft. Länk För att det ska vara tjuvluft måste läckan finnas efter luftmassamätaren. Men fortsätt gräv! Har du tur så är det en "vanlig" tjuvluft och kan fixa det själv! EDIT : Luftmassamätaren sitter placerad på utloppet av luftfilterbehållaren och därifrån går det en slang till insuget. Om det är läckage på *denna* slang så blir det däremot tjuvluft, då den sitter placerad efter luftmassamätaren. |
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@Oceanmist : Löste byte av slangen *till* luftburken problemet? Jag var ju rädd att det inte skulle göra det, då denna tjuvluft ligger innan LMM mäter upp luften så den tar ju med denna luft i sin mätning. Om det däremot var slangen *från* luftburken/LMM det var hål på, då får man rejält med tjuvluft och precis den typ av felkod som nämns i tråden. |
| Hej, hål i bägge dem slangarna :) ingen motorlampan sen dess :D skönt... men nu läker den i ventilkåpspackningen :( mvh emelie | |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.