|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Hej alla! Har tyvärr skapat mig ett elfel på bilen, en E60 från -08. Efter att ha använt xenonkonverterade extraljus med en dålig jordpunkt har klockan och datumet börjat tappa minnet på bilen. Från början fungerade det utan problem, men efter att ha bytt ballaster till något kraftigare sådana, innan jag upptäckt den dåliga jordningen, slutade extraljusen att fungera. Jordningen är bytt till ett bättre ställe, det som bmw rekommenderar för hjälpstart. Men någonstans här uppstod ett fel på bilen. Klockan och ofta datumet tappar minnet när bilen har varit avstängd. Den visar symbolen för "uppsök verkstad", den med en gul upphissad bil. Värden för snittföbrukning osv är borta. Inställningar för radio och liknande är kvar. Förmodligen är det xenonkiten som är boven i dramat här, och dom åker ur, men frågan är vad som kan ha gått sönder? Tips mottages! :) Vänligen Björn | |
|
Liten uppdatering. Står visst någonting liknande "increased battery..." i displayen precis innan man startar bilen. Dock har jag kopplat ur xenonkiten, och peppar peppar, men nu har den faktiskt haft klock-minnet kvar med bilen låst flera minuter en gång. Upplevde tidigare att den tömde det minnet direkt då man låst bilen. Återstår att se om det kanske reglerar sig självt det här. Men om någon känner igen problematiken, skriv gärna en rad! Tack igen! // Björn |
|
 23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Det är inte ovanligt att eftermonterad xenon utrustningar/konverteringarna kan skapa störningar i bilens olika system. Kan man placera/ skärma av ballasterna samt se till att man inte har dåliga förbindelser och jordning så kan det mesta elimineras. Höga spänningar i dåligt isolerat kablage är inte alls bra i dagens elektronikstinna bilar. ///MVH Yngve "Hasso" Carlsson Länk |
|
Nä, förmodligen är det just detta som har hänt. Märkte även skillnad på när huven var stängd respektive öppen då man tände dessa lampor, vilket ju tyder på att det blir någon slags störning. Skillnaden som märktes var ett lågt brus på radion vid uppstart med huven stängd, samt att ljuset blinkade till kort innan det tändes. Med huven öppen märktes inget av detta. Hur som helst, att det blir störningar kan ju konstateras, och därför har jag alltså tagit bort dessa nu, men frågan är ju vad som kan ha gått sönder, om något? |
|
|
Jag uppdaterar igen. Hade tur nog att detta gick till sig av sig själv. Nu har den behållit minnet ett antal starter med många timmars vila emellan. Vänligen Björn |
|
|
Vad har du för sorts ballaster och lampor? Det vore bra att veta så ingen annan går på samma nit. Var hade du placerat ballasterna? |
|
|
Bra idé! Jag började med att använda ett par äldre 55w "slim" ballaster som fick plats i glipan som blir mellan lykthusen och kylaren. Där gjorde dom ingen skada, utan det fungerade bra. Skarvarna på högspänningskabeln låg fritt i luften. Efter att en av dessa gav upp bytte jag till en uppsättning 75w ballaster. Eftersom dessa inte fick plats på samma ställe så satte jag den ena på stabiliseringsstaget som går mellan stötdämpartornen, och den andra precis bredvid luftburken. Kablarna drog jag så fritt som möjligt, men på varje sida var högspänningskabeln tvungen att passera ganska nära motorhuven, där vajerhylsorna till huvlåset går, och motsvarande på andra sidan. Då skarvarna i förlängningskabeln kom precis där kabeln gick över kanten nära huven blev det störningar på radion vid påslag, och det syntes på ljuset att det flimrade några gånger innan lampan tändes. Då jag flyttade skarvarna så att en bättre isolerad del av kabeln gick över kanten fungerade detta bättre. Problemet med klockminnet kvarstod dock. Efter detta testade jag inte några fler placeringar, utan jag tog istället bort dessa. Det kommer bli vanlig 100w halogen ett tag nu, sedan blir det nog ett test med några led extraljus. Förmodligen skulle det funka att sätta ballasterna längst fram innanför framkjolen, men då jag gjorde detta som ett snabbt byte satte jag dom där dom fick plats. Jag kan inte svara på om det är så att ballasterna skickar en knepig ström bakåt i anslutningarna, mot batteriet, eller om det var placeringen som gjorde att dom störde. I första inlägget skrev jag om den dåliga jordningen. Det var ju där som problemen började. Dock fortsatte ju problemen med att lamporna flimrade till vid uppstart även efter att jorden var fixad, så jag är inte säker på att det var det "ensamma" felet här. Lånar ett par bilder... Första som fungerade, dock var mina några år gamla, och den ena gav upp: Länk Nästa, 75w ballasten som störde ut, förmodligen pga placering: Länk |
|
|
Den ballast du har i länk nr 2 är en veritabel EMP-kanon som säkert också skulle kunna orsaka håravfall om man stod för nära. En tumregel för att undvika störningar är att använda så korta kablar som möjligt, det som rekommenderas är MAX 100cm. Ett ställe som inte brukar orsaka störningar är utrymmet bakom strålkastaren på förarsidan. Där har jag satt fast 3 st 55w ballaster med 75 cm förlängningskablar ut till lamporna. Inga problem eller störningar. |
|
|
Haha :) Kablarna i sig är inte så långa. Kabeln ut från ballasterna är väl ca 25 cm, sedan en 50 cm förlängning. Problemet tror jag var att skarvkontakterna som ju är ganska dåligt isolerade kom för nära plåten. Det stället som du beskriver tyckte jag såg bra ut, men dom här 75w ballasterna är så klumpiga tyvärr, därför fick dom sitta där dom fick plats. Jag har ett antal 55w ballaster, den typen utan fästöron också, men nu tror jag att jag har över/intalat mig själv att testa led framöver. Tror vi är i ett gränsland nu när ledarna faktiskt börjar få lite räckvidd också, kan vara kul att testa. I vilket fall fick jag i några vanliga h3-lampor i mina extraljus nu, så nu slipper jag gråta blod på kvällstid. (nu är det bara vanliga tårar över ljuset) Hur som helst, tack för tipset! |
|
|
De enda kines-LED som verkar fungera som funktionsdugliga extraljus är de 18 cm i diam runda 60w med 12 små linser i "reflektorn". De lyser ok, men har inte riktigt den breda spridningen som xenonkonverterat kan ge. Nackdelar med dessa LED som fått mig att köra med xenonet ett år till är vikten (2,3 kg) och att de är ytterst krångliga att staga. Man måste staga från sidan(!) eftersom de har kylflänsar överallt... |
|
|
Bra beskrivning över problemen som kan uppstå med dåliga drivenheter. Detta har jag skrivit om många gånger tidigare, och flera användare har upplevt problem med trilskande instrument, kraftiga radiostörningar och andra utslagna funktioner liknande det som beskrivs ovan. Det är ett par grundfel som ställer till det. Först och främst så snålar de kinesiska tillverkarna med EMC-filter osv på 12V-sidan i drivenheterna, de utelämnas ofta helt, och speciellt i de s.k slimmade enheterna, så dessa går bort direkt. Nästa kardinalfel man gör är att ha för långa matningskablar fram till HID-brännarna, och att sätta skarvar osv här är att be om problem. De allra flesta eftermarknadskit för de vanliga strålkastarna har 12V-matningen fram i strålkastarhuset och ut igen och tillbaka till drivenheten. Kablaget läggs alltså helt tätt ihop med matningen till HID-brännaren, vilket strider mot allt förnuft i detta sammanhang. Kabeln till brännaren och dess anslutning till drivenhet och ljuskälla skall se ut som på originalutrustade HID-strålkastare, dvs en kraftigt isolerad rund kabel där båda ledarna ligger tätt tillsammans för att minimera utstrålade fält. Kabel skall vara så kort som möjligt och förläggas åtskiljt från allt övrigt kablage vid lamporna och speciellt 12V-matningen. Annars leder man störningar rakt in i bilens elsystem, resultatet kan man läsa om här ovan. Undvik även gärna uppskrämda 50-75W drivenheter, skillnaden mot original 35W som brännarna är avsedda för är minimal, ofta är inte effekten ens i närheten av det utlovade, rent lurendrejeri mao. Men störningarna ökar markant tyvärr, samtidigt som livslängden för ljuskällorna minskar.. LED-strålkastare kommer snart att finnas i rimliga prisklasser. Tyvärr riskerar man att få om inte lika stora så nästan, problem med störningar även här om man inte konstruerar drivenheterna väl med riktiga filter på matningssidan. Vid små effekter 5-10W är problemen hanterbara, men precis som för HID (som har i stort sett samma output mätt i lumen per watt) så ökar kraven när man klättrar upp mot 30-40W som kommer att bli aktuellt. Det skall f.ö bli intressant att se när leverantörerna i Asien lovar effekter och lumen som ligger långt bortom rimliga gränser, racet har redan börjat. Precis som i bilstereobranchen, watt säljer och ju mera man kan luras ju mera får man sålt...) FP |
|
|
Hehe, ni verkar inte tro på led :) Jag är dock inte på jakt efter en extrem ljusvägg här, men däremot vill jag fylla ut orginalljuset lite i mitten. Har haft ganska skapligt ljus på bilen innan, men det blir så jäkla mörkt när man bländar av. Jag tror att led kommer fungera skapligt, om inte annat är det kul att testa. Däremot kan det ju vara samma sak där, att man får problem med störningar. Två saker tycker jag dock talar emot i mitt fall. Xenon kräver ju en ganska kraftig spänningstopp precis vid start. Åtminstone för mig var det just då det flimmrade till i lamporna (dvs xenonextraljusen, inte det vanliga att dom lyser upp, tappar styrka för att sedan återfå den efter ca 10 sek, utan full styrka ett par blinkningar innan dom var igång), samtidigt som det brusade till på radion. Slipper man det extremfallet kanske det funkar bättre. Vidare kan ju placeringen hjälpa. Elektroniken för led är ju integrerad i lyktan, precis som orginal xenonextraljus. Alltså kan ju kabellängderna där bli så korta som möjligt. Och eventuella störningar som inte går via 12v kablaget hålls ju utanför bilen istället för att stängas inne så att säga. Dock är det ju svårt att i förväg veta hur led beter sig tillbaka mot elsystemet. Det finns ju dock beprövade märken även inom led, dock är det tveksamt om man vill betala vision-x priser eller liknande. För övrigt, det är något åt dom runda 60w led hållet jag hade tänkt mig. Ser ut att duga för mig, även om xenon förmodligen fortfarande lyser bättre. Stagningen verkar ju bli ett gissel dock tyvärr. Länk verkar hålla på med ett test av dessa, och även om det inte blir ett jämförande test så kanske man får ut någon slags mätdata. Vi får se. Tack igen ni som svarat! |
|
|
LED är inte förkastat på något sätt, kan ge kraftfulla strålkastare om man designar det hela riktigt. Helt rätt att HID (xenon) kräver en högspänningsburst vid start för att tända ljusbågen. Denna är dock extremt kort, kan möjligen låda som en knäpp i radion när allt funkar som det skall. Sedan skall ljusbågen inne i brännaren stabiliseras och trycket/ljuset/ljusfärgen byggas upp så snabbt som möjligt, och här skiljer det mellan kvalitet i original t.ex Philips, Osram, GE osv, och kineser. För själva drivenheten gäller att en stabil drivning med runt 70-90V och med en väl definierad ström matas ut till brännaren efter tändpulsen. Denna spänning skapas med en switchande omvandlare inne i drivern, det är höga frekvenser inblandade, och det är detta som är störkällan "radiosändaren". Lysdioderna drivs på ett liknande sätt utan startpuls, men med en väl definierad ström. Spänningen beror på hur många dioder som ligger i serie i ljuskällan, den kan vara både högre eller lägre än bilens 12V. Även här är det switchteknik som kan störa kraftigt om det är feldesignat, eller om man snålar på filter osv, dvs om något verkar för billigt eller bra, undvik... Nu vet jag inte exakt vilka 60W strålkastare du refererar till, men det låter högt. Det går inte på ett enkelt sätt och med rimliga pengar att kyla bort förlusteffekten vid 60W LED och samtidigt få en någorlunda kompakt enhet. Redan 20-30 W (riktiga watt LED ger bortåt 3000 lumen i ljuskällan som i en riktigt designad reflektor ger en kraftig strålkastare. Jämför med halogen som ger ung. 20 lumen per watt, du behöver en bra 150W halogenstrålkastare för att matcha denna. Detta brukar räcka för de flesta... FP |
|
|
Jag tror att dom omtalade runda 60w ledarna är dessa: Länk Finns ju hos andra leverantörer också såklart. Hur det är med störningar från dom får ju vara osagt sålänge. Rent allmänt tycker jag nog att husen ser ganska ok ut, och möjligheten till att kyla bort värme borde vara helt ok, åtminstone som det ser ut. Som referens vad gäller storleken kan man kolla på dessa (vision x transporter): Länk Det är ju lite skillnad på priset på dessa, så något lär ju skilja i komponenterna också såklart.. För att komma tillbaka in på detta med störningar. Finns det något man kan hänga på i elkedjan mellan relä't och dom tilltänkta extraljusen för att bli av med störningar? Lika bra att ta den frågan här då kunskapen verkar finnas i tråden. |
|
|
Uppdaterar denna tråden lite. Köpte ett par runda 45w led'ar. PBE140 heter dom. Länk till försäljningsställe kan jag skriva på begäran. I vilket fall fungerar det än så länge utmärkt med dessa. Inga störningar som jag märker av och inga felmeddelanden. Har två st just nu, men kommer nog slänga dit en tredje i mitten, och en liten "unibar" för syns skull. [URL=Länk [URL=Länk |
|
|
Försökte få in ett par bildlänkar, men jag gör ett nytt ryck: Bara helljus: Länk Helljus + 2 PBE140 Länk |
|
|
Idag bör man sikta på min 100lm/W i databladen för power-LED, i vissa fall en bit över, och utvecklingen går snabbt. Så om man i en s.k 60W lampa anger nånstans runt 4500-5000 lm så är det inte så bra, eller så har man fuskat med effektangivelsen. Se mitt tidigare inlägg ovan... Tyvärr förbrukas en del ljus i linser och glas (plast), de bästa strålkastarna är fortfarande de med rund reflektor och tunnt skyddsglas. Ett vanligt problem att se upp med är värmeutvecklingen som är förödande för LED-chippet och tar ner livslängden snabbt om man inte kyler ordentligt. Detta återverkar på storlek och tyngd på lamporna, om något verkar för bra (litet och lätt) så är det förmodligen också för bra för att vara sant... Alternativt så har man fuskat upp effektsiffrorna en bit, vilket är vanligt tyvärr. Tråden började med störningsproblemen, mönstret går igen och om man skall hantera 40-60W PWM och switchande DC/DC omvandlare så ågår det åt filterkomponenter. Fysikaliska lagar gör att dessa tar plats och återigen, om konstruktionerna är för små så är det nåt som inte stämmer. Jämför med slimmade drivdon för HID/xenon, same, same... FP |
|
|
Hej! Kul att du kikade in igen! Jag tycker dock att det som har erbjudits i det här fallet verkar stämma ganska bra med det man får. 45w i detta fall är maxeffekten på dioderna. Dessa går dock på ca 90% effekt enligt uppgift. Vidare lovas därmed ca 3800lm för lampan i teorin, och ca 3000lm efter förluster i optik och så vidare. Detta verkar stämma ganska bra tycker jag. Vad gäller störningar som uppstod för mig vet jag fortfarande inte om det var genom kabeln bakåt, från själva ballasten, eller kanske pga strömspiken som blir när man tänder ett xenonljus. Som jag skrivit tidigare så satt ju mina ballaster under huven. Jag har inte velat ha dom utanför för jag upplever att dom inte håller då. I dessa extraljus sitter ju allt ihop av förklarliga själ, och hamnar således utanför huven. Detta har visat sig fungera bra. Jag är av den uppfattningen att led dessutom inte ger någon strömspik, utan dra konstant ström så länge den är igång. Rätta mig gärna om jag har fel! Dessa ljus köptes med löfte om retur ifall det skulle bli störningar, men än har alltså inget av det visat sig. Om det uppstå framöver återstår att se, men med xenon ballasterna blev det ju fel direkt. Vidare är det såklart ingen hemlighet att man får vad man betalar för, och hållbarhet och livslängd går knappast att jämföra med ri eller visionx t.ex. MEN: kan jag få ca 80% av ljuset (per diod/w) till 25% av priset FÖRUTSATT att det inte stör eller förstör så är jag nöjd. Jag förstår att det finns brister i mitt resonemang, t.ex. att det kan uppstå störningar fast dom inte uppfattas av mig som förare, men jag får helt enkelt förmoda att bilen i sig tål en viss del. Annars skulle det ju inte gå köra bredvid en elcykel, eller under en järnväg. Jag hoppas min åsikt inte ger mig en dyr reparation i slutändan. |
|
|
Ett par länkar igen. Detta är en jämförelse mellan ett Hella ff200 med 100w halogen och ett pbe140 45w led. Det är ju tyvärr lite som att jämföra ett ånglok med något snäppet modernare, men man får åtminstone en uppfattning om ljusstyrkan och färgtemperaturen. Väggen är vit och vitbalansen är inställd till 4300k. Alltså är det man ser ganska jämförbart med färgskillnaden mot bilens orginalxenon. Jag tycker dock att halogenljuset har en nackdel i att det drivs av ett batteri utan påslagen laddning. Alltså kan man tro att det har lite sämre ljusstyrka än när det sitter på bilen. Monterat på bilen har jag dock inte märkt någon skillnad i ljusstyrka med motorn på eller av. Halogen: Länk Led: Länk Notera ljusfelen genom linsen uppåt och nedåt i bilden. Samma fel som uppstår i fina detaljer på en mindre lyckad kameralins. Innan någon säger att detta är den typiska ljusbilden man får från ett ledljus så skall man komma ihåg att detta är en ljusbild som jag har valt och som fungerar kanon. Till skillnad från ledar med mindre lyckad lins eller reflektor (dom som brukar användas som arbetsljus, men även vissa riktigt dåliga ramper som säljs som extraljus) så bryter denna endast ljuset i sidled, varför det inte blir en kraftigt belyst punkt på vägen framför bilen, utan bredden hamnar istället ganska långt fram. Ljuset finns även med med en mer punktformad ljusbild, men det är inte den jag känner att jag vill ha. |
|
|
Finishen och kvaliteten på dessa LED extraljus har ofta tyvärr visat sig vara allt annat än bra. Efter ett tag i det Svenska uteklimatet brukar de se rent fördj.. ut. Har man lite otur faller lack och krom faller av i flagor och massvis med fukt tränger in. Men ett fåtal har klarat sig från detta, hoppas dina tillhör dessa. |
|
|
Tack! Inget krom på dessa. Jag återkommer med resultat såklart! Man ska ju även ha i åtanke: Bilar rostar och slits. Bosch populära big knick rostar skruvarna på så det blir ett helvete att byta lampa. Tidigare hella rally sprack glaset på om man tvättade ljusen på macken med varmt vatten och det var kallt ute. Sims budgetljus rostar reflektorerna på. Mina små hela som suttit sen i höstas har färgen börjat släppa på foten redan. Nya hela 3003 som halogen verkar vara trevlig kvalitet men ljusbilden är bedrövlig. Summa summarum, dom kommer säkert tappa sin finish, men man ska veta att det gör det mesta man sätter på en bil. Thules fina och ganska dyra takräcken t.ex. Nu tänker jag inte försvara detta köp något mer. Bara jag kommer ihåg det ska jag meddela om det blir några problem med dom, eller om dom kanske behåller sin finnish över förväntan. Kanske hamnar dom på båten till sommaren för lite hårdare test :-) Trevlig helg! // Björn |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.