|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
I senaste auto,motor und sport finns ett reportage om hur länge en bil bör hålla, samt en lista på genomsnittslivslängd på olika förslitningsdelar. Rätt intressant läsning, även om det inte står något revolutionerande nytt för sådana som vi som hänger på ett forum som detta... Lite slutsatser/påståenden från artikeln: - en bil bör hålla mellan 12-14 år eller 25.000 mil. Ingen skillnad mellan bensin- och dieselmotorer (numera) - delarnas livslängd avgörs av föraren och inte av tillverkaren. - det absolut viktigaste är regelbundet byte av olja och filter. "Billigolja" går bra, det viktigaste är att oljan är ny och smörjer anständigt. - även automatlådeoljan måste bytas regelbundet, helst var 6.000:e mil. - oljebyte bör ske minst en gång om året, eller var 1.500 mil. Helst strax efter vintern, eftersom kondensvatten i ledningarna försämrar oljas smörjande egenskaper, vilket förorsakar ett högre slitage. - moderna bilar ger smutsigare olja; pga av återföringen av avgaser (för att sänka CO2-utsläppet) får oljan jobba hårdare, blir fortare smutsig och partiklarna som följer med oljan kan orsaka stopp i kanaler, vilket ytterligare försämrar smörjningen. Risken för större motorskador ökar därför. - turbomatade bilar behöver köras varma så att aggregatet hinner få igång smörjningen på allvar. Efter körning på högvarv under en längre stund bör turboaggregatet få minst en minuts lugn körning/tomgångskörning innan motorn stängs av. Man anser att under de senaste 20 åren har kvaliteten generellt blivit högre på slitagedelar, och listar de riktlinjer som verkar finnas i branschen: - motor, generator, startmotor, turbo, växellåda: 25.000 mil - tändstift: 12.000 mil - fjädrar, axlar och avgassystem: 10.000 mil - koppling, stötdämpare och bromsar: 8.000 mil - torkarblad: 1.500 mil Man avslutar med en liten provokation; "Det viktigaste är att bilen regelbundet får service. Det är inte bilens fel att den går sönder, utan det är oftast förarens fel". ---- BMW CS #6212 | |
|
Tack för en intressant postning. Det bekräftar bara att det är ju noggrannare föraren är med förebyggande underhåll och service, desto enklare blir bilägandet:) Mvh Asken |
|
|
Märklig undersökning...bilen "håller" så länge en ägare är villig att serva o reparera och vara intresserad av diverse symptom som evtl kan föranleda ett utbyte av del etc... Kontentan av hela undersökningen skrivs iofs längst ner i trådskaparens inlägg :) T.ex att blanda in torkarblad i någon form av "hållbarhetsprognos" är lite fjantigt...anser jag. Då kan man lika gärna ta in vindruta, lampor och däck också ;) Mvh Janne. |
|
|
Är det ett stort skämt? Alla påståendena är extremt låga. Vem kommer med dem? Ta byte av automatlådeolja. Där rekommenderar ZF byte av olja var 15000mil på en 540iA E34 medan BMW säger den håller bilens livslängd. Eller ta koppling, 8000mil?! Handlar det om en M5 E60? Annars går det att dubbla, trippla eller fyrdubbla den körsträckan. Avgassystem håller på kvalitetsmärken 30000mil +. Ta den Volvo V70 II AFV-10 som min taxiåkare bytte ut i januari när den rullat 42-43000mil. Det som var bytt på den var stötdämpare, bromsar, chassidetaljer, luftmassemätare, ventilationsspjäll. Medan motor, låda, turbo, generator, startmotor, axlar och avgasssystem var original. 12-14år och 25000mil är vad biltillverkarna önskar att bilen ska klara men den klarar mycket mer. Kika på en 118700milers E39 530dAT Länk Automatlådan sa upp sig strax efter 80000mil utan att ha fått någon ny olja innan dess. Apropå bromsar skriver ägaren till 530in att verkstaden ville byta bromsa var 5000mil, men efter byte både fram och bak vid 40000mil så byttes de främre 34000mil senare och de bakre 50000mil senare. Vad är det för skitbilar artikeln grundar sig på eller är det bara tomma påståenden? Vilken skillnad mellan Tyska och Svenska AMS. Jag minns en artikel från 1999 i Tyska AMS där folk med långmilare skrev in. En hade en VW Golf II med 70000mil och en annan hade en Audi 100 CC Avant-85 med 99000mil. Volvo 940ägare håller med mig: Länk Mvh Stephan |
|
|
Ett litet förtydligande: artikeln är gjord i samarbete med ADAC och deras teknikexpert Carsten Graf. Ytterligare personer som uttalar sig är två verkstadsmekaniker, en i Dresden och en i Bonn. Artikeln finns i nummer 15, 11 juli 2013. Riktlinjerna skall, som oftast i liknande undersökningar ses som minimivärden. ---- BMW CS #6212 |
|
|
Narvselius, Trodde jag hade läst senaste AMS, men missade den här artikeln. Vilken sida? /n |
|
|
Sådana hära undersökningar utgår ju ifrån "normalbilistens" körcykler om cirka 15.000 kilometer årligen och inte "yrkesbilistens" körcykler som snarare är 100.000 - 150.000 kilometer årligen men det begriper väl vem som helst? Yrkesbilisternas total del av bilibeståndet är väl några procent eller så? "Normalbilistens" körcykler inbegriper många start- och stopp där i flertalet fall motor- och drivlina inte får chansen att uppnå "rekommenderad" driftstemperatur på smörjmedlen speciellt ofta. "Yrkesbilistens" körcykler består mest i att fordonet rullar kontinuerligt 12-18 timmar per dygn, året runt. Det gynnsamma för fordonet och dess komponenters livslängd är att alla delar och smörjmedel kontinuerligt hålls på en för en ur slitagesynpunkt optimal nivå. En motor och alla komponenter som berörs av smörjning ifrån oljor och vätskor mår bäst av att befinna sig i "driftstemperatur" så länge och ofta som möjligt för optimal livslängd räknat i antal färdade kilometer. Det som sliter mest på en motor är antalet "kallstarter"(sommar som vinter) samt även individuella körcykler. Till exempel är enligt min mening dagens förlängda oljebytesintervaller, cirka 25.000 - 40.000 kilometer beroende på bil och körsätt, direkt skadliga om man ser till en motors optimala livslängd. Därför är filter- och oljebyte en gång om året eller var 15.000 kilometer som angivet i undersökningen en ynnest för motorn och väldigt kostnadsgynnsamt i jämförelse med en motorrenovering eller utbyte av motor på 10-15 års sikt. Jag rekommenderar byte av olja till en av biltillverkaren rekommenderad leverantör och viskositet men det är upp til var och en att välja "billig-olja" eller "dyr-olja", huvudsaken är bytesintervallen. Att köpa en ny personbil idag är en kortsiktigt, (2-5 år)värdemässigt sett en total katastrof! Bilen faller minst 45% i värdetapp de första två åren för den förste ägaren. beräknat på den snittmässigt sålda BMWn i Sverige. Om man ser till totalkostnaden för bilägandet på sikten 10-15 år så är de första åren mest bestående av värdetapp därav foljande år börjar kostnader för nya däck, bromsbelägg med mera komma och därefter kommer kostnader såsom kanske byte av batteri, generator, bromsskivor och annat. Det är alltså privatekonomiskt räknat ett vansinne att byta bil vart 2-5:e år men jag glädjs med de som har ekonomin att ha råd att göra göra detta. En bil som man sköter enligt föreskrifterna samt som tillägg, rekommendationer härifrån forumet från diverse erkända "oljegurus" som t.ex. Johan B håller lätt i 12-15 år och minst 250.000 kilometer om inte mer så där är jag av skild mening enligt undersökningen. Om man är rädd om bilen, använder ett välbeprövat lackskydd som alternativ till att vaxa själv vår och höst, handtvättar noga någon gång per månad samt byter det som behöver bytas vid lämpligt tillfälle, antingen av egen erfarenhet eller på inrådan från en kompetent, BMW-kunnig verkstad så håller en BMW minst 20 år och 400.000 kilometer är min egen erfarenhet. Den dagen man börjar dumsnåla på underhållet så förfaller det fordon som man kanske köpte som nytt och då skjuter man sigsjälv i foten, långsiktigt sett. Beträffande torkarblad så är min erfarenhet att efter max 30.000 kilometer eller 1 år så är de mogna för utbyte om man trivs med bra framåtsikt. BMW har förresten erbjudande på byte av Orginal Torkarblad i sin senaste servicedrive "Value Serivice" Länk kostar det cirka 495 kronor för byte fram inklusive arbete. Jag har provat torkarblad av andra fabrikat genom åren och kommit fram till att antingen gnisslar de eller "hoppar" fram över rutan men det är min subjetiva bedömning av kanske 6 par olika torkarblad av olika fabrikat och till olika karosstyper. Hur ofta byter man vindruta? De flesta säger då de fått tillräckligt antal stora stenskott eller många sprickor i rutan. Jag säger att byt cirka var 100.000 kilometer eller vart 5:e år så håller du din BMW i mycket gott skick. Enligt rekommendationer ifrån ZF som är BMW:s leverantör av automatlådor så bör byte av olja och filter i deras automatlådor ske kring 100.000 - 120.000 kilometer även om BMW ifrån fabrik anger "lifetime-filling". Kikar man runt lite på forumet så ser man att bland annat många E65:or så kan de börja få problem med växlingarna i automatlådan kring 150.000 - 170.000 kilometer och ägarna fattar förståss ingenting för det enda de vet är ju att de kan relatera till BMW:s egna rekommendationer om "life-time filling" innan de blir upplysta av detta eminenta forum. Att byta automatlådeolja vid 80.000 kilometer kan tyckas vara "over-kill" men byter man inte olja med proceduren som många BMW-specialister rekommenderar, byte 2-3 gånger som en "genomsköljning" av lådan samt byte av automatlådans oljefilter så är det nog inte fel alls. Hur länge håller då ett avgassystem? Min syster körde en 316iA Compact 1995 i huvudsak i stadstrafik med många start och stopp samt mycket kortkörningar och efter 95.00 kilometer och 8 år var det dags att byta bakre slutdämparen för den var komplett genomrostad. Antagligen p.g.a. kondens i avgassystemet som aldrig förbrändes riktigt fullt ut p.g.a. många kortkörningar. Resten av avgassystemet byttes vid 170.000 kilometer och 14 år då det var heltslut. Förhoppningsvis så håller genomsnittsbilistens avgassystem längre än vad gjorde. Hur länge håller ett turboaggregat i en dieselturbo-BMW? Min enda erfarenhet är ifrån en icke-chippad eller trimmad, pedantskött E38 740dA 2001 som hade gått 240.000 kilometer då ena turboaggeratet behövdes bytas ut men det berodde på ett fel som var elektriskt relaterat men inte gick att laga via en elspecialist utan fodrade ett nytt turboaggregat. Boxtrimmar man eller chippar man sin BMW utan att använda BMW M Performace utprovade originalprodukter kommer oftast styva kostnader på lång sikt i form av förkortad livlängd på partikelfilter, läckande vevhusventialtioner med mera men sådana åtgärder utför man ju på egen risk då man svalt leverantörernas budskap om minskad förbrukning, ökade effekt och bättre körkultur. Men hur många tänker på det när dom glada i hågen beställer finfin effektökning av sin fina BMW? Köper man reservdelar via Claus Autoparts, Feltema eller Schmiedmann är det var och ens eget val. Mvh Asken |
|
|
Tillverkarna bygger bilarna för 250000km med vad det innebär i service. Man har helt olika servicepunkter på en taxi gentemot en privatbil. V70:n som jag har i jobbet har ingen bytesintervall på automatlådeolja men hade det varit en taxi så skulle den bytts vid 120000km. Eftersom det inte gjorts så har man nu en slirande automatlåda med konstiga/hårda växlingar.... |
|
|
Dansken_Jansson: Det är helt rätt som du skriver. Anledningen till att det under de senaste 10-15 åren blivit vanligare och vanligare med längre och längre serviceintervall samt färre eller inga byten av automatlådeolja gentemot "förr i tiden" då dessa genomfördes med jämna mellanrum är av vad jag har förstått konsekvensen av de undersökningar som publiceras av diverse erkända motortidningar där billtillverkarna får ange total servicekostnad över en fördefinerad kör- och tidsperiod om säg 100.000 eller 200.000 kilometer. Biltillverkarna blir pressade att ha så låga underhållskostnader totalt sett över körsträckan och de i sin tur pressar automatlådetillverkarna respektive oljetillverkarna att ta fram "bättre" och "bättre" produkter som kräver mindre och mindre underhåll och på så vis kan de påvisa att deras underhållskostnader för slutkunden som är bilköparen är så låga som möjligt i diverse tester. Visst ser det snyggt ut på sista raden i ett test av flera bilar att en bil är riktigt billig i service men hur många har blivit uppmuntrade att tänka längre än vad plånboken räcker? Det blir så när ekonomerna och marknadsförarna får beslutsrätt över teknikerna som en gång i världen var de som med stolthet tog fram och levererade de produkter som BMW byggde sitt numera världskända varumärke på. Jag säger inte att det var bättre förr men det är aldrig fel att ha en bra relation med en bilmekaniker som meckat BMWs i plus 20 år och lyssna på dennes erfarenheter ifrån vardagen. Människan har blivit utrustad med 2 öron och 1 mun, alltså bör man lyssna dubbelt så mycket som man pratar lärde jag mig en gång i världen. Tack för ditt bidrag till tråden! Mvh Asken |
|
|
Vindrutan på taxin V70in var original vid pensionen:). Obs inget att rekommendera den var hemsk. Om vi tar min bruksbil en VW Passat TDI-99 med 28600mil som haft tre brukare med mig och köptes av min mor för 12 år sedan (så historiken kan jag). Den inte heller gjort en bråkdel av vad undersökningen visar. Original turbo, original avgassystem och självklart original motor och växellåda. Samma sak minus turbon gäller för #410an och min första BMW en 735i E32-87 båda har rullat en bit över 30000mil. Däremot fick man byta avgassstem ofta på Volvo 240 och VW T4 som ett tidigare arbete ägde. T4an löste vi det med att köpa ett rostfritt då original bara höll 2,5år och 3000mil/st. Mvh Stephan |
|
|
nogren - sidan 122-125, rubriken är "So lange halten Verschleissteile". ---- BMW CS #6212 |
|
|
Det var mycket lågt beräknad livslängd på motor, generator, startmotor, turbo, växellåda: 25.000 mil En motor håller minst det dubbla även för en genomsnittsbilist som kör 1500 mil om året. Generator så behövs kolen bytas vid ungefär 25.000 mil men det får man snarare se som underhåll än renovering. Startmotor är i princip outslitlig och håller tio ggr längre än 25.000 mil. Växellåda är skillnaden stor mellan automat och manuell, den manuella håller hur länge som helst om man inte misshandlar den, en automat sjunger oftast på sista versen vid 50.000 mil. |
|
|
Jag missade inlägget Narvselius skrev att riktlinjerna ska ses som minimivärden. Då ser man siffrorna i ett helt annat ljussken. |
|
|
För att kunna svara på frågan "Hur länge håller en bil" måste man först bestämma vad man menar med det! Är det innan viktiga och dyra grejor måste bytas ut eller hur länge man med "rimliga" insatser kan hålla liv i en bil. Eller är det tills den tekniska utvecklingen gör en gammal bil ointressant att äga och köra? Eller.... Min egen BMW 3.0S körde jag 75.000 mil med innan jag sålde den! Om nästa ägare sköter den som jag gjorde är 75.000 ytterligare mil inga större problem. Irv Gordon i USA har kört sin VOLVO P1800 1966 nästan 500.000 mil (3 miljoner miles) och bilen fungerar bra fortfarande. Per L |
|
|
Jag har ju tidigare fått kommentarer om att min rubrik "suger" (annan tråd) så jag får väl ta och skärpa mig vid rubriksättningen... Rubriken borde kanske ha varit "Hur länge håller vissa förslitningsdelar till din bil". ---- BMW CS #6212 |
|
| Fast på den där P1800:an i USA är motorn renoverad två eller tre gånger, jag minns inte exakt. | |
|
Skulle nog våga påstå att i detta saltlakedränkta land, är det rosten som kommer att ta merparten av bilarna av daga! Åtminstone så länge man servar dem någorlunda vettigt och då är oljebyten (inkl. filter) de viktigaste. Som god "nemesis-tvåa" lär nog diverse elfel vara, som ger varningslampor som bilprovningen inte låter passera utan anmärkning, på t ex. avgasreningen eller abs- alt krockkuddar etc. - när bilarna har rullat kanske tio år och 25.000mil, kan en sådan reparation kosta mer än vad bilen är värd... Känns spontant som att 25.000 mils hållbarhet på en motor är extremt lågt räknat - personligen skulle jag säga att en välservad motor bör hålla minst det dubbla. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Åh nej, 750 mil kvar innan jag måste skrota Audin... | |
|
JohanB: Vad gäller varningslampor så torde det väl relativt snart komma små "kit" för att simulera ett normalt beteende hos dessa oavsett vilka fel som kan föreligga hos bilen. En marknad som borde öka dramatiskt när bilarna med sådana finesser blir tillräckligt gamla (och billiga) för att reparationskostnader för funktionerna blir för stora i förhållande till bilens värde. Ett tips till någon hugad entreprenör kanske? :) Sedan skulle jag tro att de siffror man anger i sådana här reportage kanske kan vara framtagna med avsikt att "skrämma" normala bilägare att följa serviceintervallen och helst lämna in bilarna på verkstäder för att utföra denna service. Bara en tanke. |
|
| Gällande motorer är det "intressanta" vilken den dimensionerade livslängden var vid konstruktion av dessa. Har hört att man i regel dimensionerar en "bilmotor" för ca 40000 mil, därmed inte sagt att den är tvärslut då, men att viss översyn kan vara nödvändig, tex byte av kamkedja...Så 25000 mil bör en modern bilmotor klara även om man inte servar som man skall alla gånger... | |
| Märklig artikel. Min Audi A6 -07 har idag rullat 27200 mil och det "enda" som gjorts är ett motorbyte vid 22000 mil (tack longlife service!) i övrigt rullar den med original turbo, koppling, avgassystem, generator etc. Jag byter olja+filter var 500-600e mil. Ska ha bilen väldigt länge, ska bli intressant att se hur länge grejerna håller. Senaste 3000 milen har ingenting bytts (bortsett från olja, tändstift & diverse filter) och ingenting har heller behövt bytas! | |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.