AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

Import
89.419

Misstänker manipulerad ställning på importbil

Sida 3 av 9
Ring till Transportstyrelsen:

Länk
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Ok, tack.

Men vi kan fastställa att det inte behöver vara första ägaren av bilen som är importören?
Fick du alltså inte lämna tillbaka bilen?

/Anders
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Captur Intens II-19
dreaime: Det beror helt i hållet hur många ägare som är reggade. Du ser bara de senaste tre vid faxutdrag och det är normlat sett sedan bilen satts i trafik som den första ägaren registreras inte när den registrerades på bilprovningen den ägaren /importören/mätarskruvaren "försvinner" i historiken kan även vara målvaktsreggad på privatperson för att slippa importmomsen ett vanligt tilltag av importfirmor och även privata mätarskruvare/importörer som inte vill synas på regpappren och utnyttjar släktingar och bekanta, jag har fått ringt många ggr till transportstyrelsen när jag och alltid blivit vänligt bemött när jag förklarar att jag försöker fastställa vem som skruvat bilen. Jag har ju typ 3 A4 pärmar med skruvade BMW bilar de senaste 10 åren.

///MVH Yngve "Hasso" Carlsson
Länk
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Deras första bud var att ta in bilen, jag skulle fortfarande äga den, och sedan skulle de sälja den "jättedyrt" så att jag fick tillbaka alla mina pengar. Enda problemet som han såg det var att det kunde ta lite tid. Jag frågade då om de tänkte sälja den och ge mig mellanskillnaden upp till det jag betalade, men nä så var det inte tänkt utan han trodde nog att man kunde få ut samma peng för den. Hehe... jag svara de bara att det är ju en omöjlighet att få ut samma peng för en bil som gått 7.000mil och 21.000+ mil och informerade honom om att jag bara är intresserad av att lämna tillbaka bilen och få tillbaks mina pengar.

De verkar ha köpt mina argument, så som det ser ut är det bara själva nytto-avdraget vi inte är överens om. De tycker att mitt förslag är orimligt :)

MRF har ju en formel för detta men är det den som ARN går på i dessa fall?

Formeln ser ut så här:
Nyttoavdrag: 0:5% av köpeskillingen per månad och 0.5% per körda 100 mil.
Ränta: Köpeskillingen * (Riksbankens referensränta + 2 %) * Antalmånader / 12

Köpeskilling = 235.000
Referensränta = 2%
Antal månader innan upptäckt = 7
Mätarställning vid köp: 7.000mil
Mätarställning vid upptäckt: 7.900mil

Men här har jag en invänding. Nyttoavdraget borde inte bero på köpeskillingen i detta fall utan bilens faktiska värde vid köpet.

Enligt en säljare på BMW kan man schablonmässigt dra av 5.000kr/1000mil

Egentlig mätarställning vid köp: >20.000mil
Typiskt prisavdrag: (20000-7000)*5 = 65.000kr
Typiskt värde för bilen vid köp: 235.000 - 65.000 = 170.000kr

Alltså får vi följande nyttoavdrag:
(170.000 * 7 * 0,005) + (170.000 * 9 * 0,005) = 5.950 + 7.650 = 13.600kr

Räntan räknas givetvis på köpeskillingen:
250.000 * 0,4 * 7/12 = 5483

Totalt nyttoavdrag = 13.600 - 5.483 = 8.117kr
(Skulle man räkna med köpeskillingen är avdraget drygt 5.000kr mer)

Vad tror ni?
Tycker din formel är delvis rimlig, på nyare bilar (max 36 mån) låter 5 kr milen orimligt lågt. Sätt samma pris som MRF, dvs 0.5% per 1000 km?
hur långt ifrån varandra är ni? Tänk på vad det kostar i framförallt i tid att börja processa och tänk dig en summa som du haft värde av att åka i bilen under 7 månaders perioden som du haft den. Försök och få ett snabbt avslut och se till att få pengarna vid möte och insättning på ditt bankkonto. Inga checkar eller liknande. Skriv på registreringsbeviset först när du har pengarna på ditt konto. Sen framförallt gå inte med på något säljuppdrag, då har du ju noll koll på både bil och pengar.

/Anders
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Jag har inte fått något förslag på en summa från deras sida. De verkar egentligen inte vilja lägga ut pengar alls. Helst sälja bilen åt mig alternativt ge mig en annan bil.

Det är ju 5kr/mil + 0,5% av köpeskillingen/månad vilket i det här fallet blir 8-9kr/mil. Men uppenbarligen har man som köpare istället rätt att dra av för ränta, vilket gör att avdraget sjunker.

Om vi nu inte kommer överens, är den normala vägen att gå till ARN först och sedan tingsrätten om de inte lyssnar på ARN?

Tingsrätten är ju inte något jag ser fram emot eftersom det betyder lång väntan... Hur gör man med bilen i sådant fall? Ställer av och ställer in i ett garage, eller kan man fortsätta att köra den? Vad händer om växellådan pajar etc.? Om det blir tingsrätten kan jag tänka mig att ställa av bilen om det i slutändan betyder att jag inte behöver öka mitt nyttoavdrag så får jag skaffa en annan bil om jag känner behov för det. Jag hoppas verkligen att det inte skall behöva komma dit.

Vad tycker ni är ett vettigt avdrag enligt siffrorna ovan?
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Jag skrev ju fel i min beräkning av räntan ovan, men resultatet stämde.
235.000 * 0,04 * 7/12 = 5483
ska det vara och inget annat.
du måste ju först få hjälp att stämma dem. Fick du inte juridisk hjälp via Motormännen?

/Anders
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Jo man får juridisk rådgivning, och han jag pratat med tycker ju att mitt fall är ganska solklart. Men han rekommenderar ju inte att gå till tingsrätten (just p.g.a. det ofta tar väldigt lång tid) utan först och främst lösa det oss emellan. Men det betyder ju inte att bilfirman har lust att betala något för det...

Jag har en advokat så om det verkligen går så långt så kan jag få hjälp med stämningen.

Om vi nu inte kan komma överens, visst är det smartast att först gå via ARN och hoppas att bilfirman lyssnar på dem? Hur lång tid tar ett fall i ARN?
låt din advokat först skriva ett "kravbrev".

/Anders
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Ok... nu börjar det bli riktigt intressant det här. Vi har kommit överens om att bilköpet skall hävas, men är inte överens om hur man räknar fram det så kallade nyttoavdraget. Ni får gärna hjälpa mig att tolka detta rätt!

Nyttoavdragskalkylen hittar ni här (punkt 26):
Länk

Jag tolkar det enligt den formeln jag skrivit ovan. Problemet är att det står 0:5% (kolon) i första formeln (något jag inte reflekterat över tidigare). Min kära bilhandlare har svarat mig med följande:

"O:5% märk väl det står 0: kolon, lika med priset, alltså i bilhandeln
så är det exemelvis 100,000 tusen minis 5% = 5000 = 95000
nästa månad 0: = lika med priset 95000 minus 5% =4750 - är 90250:- så
fugerar det."

Om någon är intresserad kan jag posta både hans ursprungliga brev och hans uppdatering efter min "rättning".

Min fråga är om 0:5% är en felskrivning eller om det verkligen finns någon sanning i det han skriver?

/ d
Ka
5.697
Kane
Audi A6 Allroad 55 TFSI 340hk
En solkar felskrivning. 0.5% per månad plus 0.5% per 100 mil verkar rimligt.
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Finns det någon som har en länk till ett prejudicerande ARN-beslut eller liknande?
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Så här ligger det till. Min bilhandlare har kontaktat ett "proffs" i branschen med över 30års erfarenhet av det här. Han skall uppenbarligen heta Lars Åsberg men alla brev etc. har varit från min bilhandlare.

Kan inte låta bli att posta vår konversation. I mitt första mail skriver jag bara att jag vill häva köpet och att jag vill att de skall svara på min begäran. Här är deras svar med en beräkning från "Lars Åsberg":

-------------------------------------------------------------------------------
Återköpskalkyl BMW 520

Inköp av kund: 235,000


Kund innehaft och nyttjat fordonet 7 månader
Och kört enligt kund 900 mil

Kalkyl enligt MRF och konsumentverket
inbyteskostnad minus 5% per månad
Milkostnad är enligt konsumärkverket
under denna tid 66 kr milen vilket vi
halverar till 30 kr


Värdeminskning
månad
1 223250
2 212100
3 201500
4 191400
5 181800
6 172700
7 164100

Milkostnad enligt konsumentverket
är 66 kr per mil på detta fordon
vilket i detta ärende nedsättes
till 30 kr per mil
900 mil ggr.30 kr minus 27000

Summa 137100

Enlig kund kostnader div byten 5000
Summa 142100

Ränta till kund på kapital 5,95% finansränta
A 7 månader 705 per månad ggr. 7 4935


Summa att betala kund: 147035
-------------------------------------------------------------------------------

Det kanske mest fascinerande med denna kalkyl är att bilen skulle ha ett återbetalningsvärde på 0kr efter ca. 14 månader *haha*
Ka
5.697
Kane
Audi A6 Allroad 55 TFSI 340hk
Utgår man från 235k, 7 månader och 900 mil blir återköpspriset 216k inkl. 8k för ränta på 6%.

(Räknat på 0.5% per månad i värdetapp och 0.5% per 100 mil räknat från 235k)
dr
83
dreamie
520dA Touring -08
Audi A4 2.0T -06
Räntan skall ju tillfalla mig.. tänkte du verkligen rätt nu?

Min beräkning:

Köpeskilling: 235000
Mil: 900

0,005 * 235000 * 7 = 8225
0,005 * 235000 * 9 = 10575
Ränta:
0,0595 * 235000 * 7 / 12 = 8156
Avdrag för egna utgifter:
5000

Totalt nyttoavdrag: 5644kr

Alltså återbetalning = 229.000kr
Ka
5.697
Kane
Audi A6 Allroad 55 TFSI 340hk
Nej, jag räknade fel och la inte till dina 5k för egna utgifter.
Var för generös med månadsavdraget, de andra delarna har vi samma siffror på.
Alla bud över 215k hade jag tagit som återköpspris. Då har man tappat <20k på 7 månader vilket måste anses OK.
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Den springande frågan är ju om värdeminskningen är inräknad i konsumentverkets 66kr/milen?

Om inte, måste man räkna fram värdeminskningen "manuellt" och som huvudregel brukar man väl säga att bilens värde halveras var tredje år (åtminstone i början).
Är värdeminskningen å andra sidan med i kalkylen, skall man ju inte räkna med den en gång till...

Är bränslekostnaden med i de 66kronorna?
Om så är fallet, skall du inte betala bränslekostnaden en gång till...dvs. dra bort drivmedelspriset per mil.


Mvh
Johan B



BMW – Weltmarke aus München!
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.