|
Sida 2 av 3
|
|
|---|---|
|
Hur lång leveranstid det är på en ny M3 E46 samt M3 E46 Cab? -> Johann Vad är det för trim på din M3? Hur många stolta springare finns under huven? |
|
|
Matte, Leveranstiden beror lite på om du kan hitta en handlare som har lite bilar i pipe-line, eller om det blir en helt ny beställning. Räkna med minst ett halvår i det senare fallet. Du hittar det mesta om trimmningen av M3:an här: Länk Notera att det är två delar och det är i den andra det står mest om själva trimmningen. |
|
|
Johann; Mmmm, inte illa! Kul läsning! Attans att det var så lång lev-tid... Coupeer finns ju beggade men cabbar tycks det vara sämre med av förklarliga skäl. |
|
|
Johann; ...nu har jeg personlig ikke undladt at købe BMW pga. hvordan nogle andre mennesker ser ud. Jeg har faktisk købt en BMW 323i (1997) og mener det er en meget god investering for mig. Dersom Danmark ikke havde blandt verdens højeste skatter og bilafgifter ville jeg nok seriøst vurderet en M3 eller en M5. Bare min 5 år gamle BMW koster i Danmark kr. 250000,- (danske). Det er vel ca. 300000 svenske kroner. "Grattis" med dine to M´er ;-) Mit point er imidlertid at BMW på mange måder er et offer for sin egen sukses. Bilerne er for holdbare vad gælder kvalitet og det medfører at mange ældre BMW´er stadig kører rundt på vejerne med og uden ekstra vinger/spoilers. Det er også af den grund blevet solgt rigtig mange E30 og specielt mange E36. Det er helt klart ved at blive en slags inflation vad gælder disse to modeller. For de fleste mennesker udenom specielt interesserede er det svært at se forskel på en 1991 E36 316i med ekstra ”styling” og en original 1997 E36 M3. Det betyder at det kan være svært for ham med M3 at få tilstrækkelig med vad jeg vil kalde ”valuta for pengene” vedr. image og selvfølelse. Specielt når mange mennesker omtaler BMW generelt, men 3. serien specielt som typiske ”ungdomsbiler”. Det medfører (i Danmark) at en BMW falder uhyggelig hurtig i pris. Mange mennesker vil simpelthen ikke købe en BMW af den nævnte grund ! BMW har således kommet ind i en ond cirkel. Det bliver næsten ikke solgt nye BMW´er på det danske markedet og de brugte BMW´er bliver typisk solgt til rigtige entusiaster (måske 10%) og de resterende til ”Wankers” (måske 90%). Jeg regner med at tape mange kroner den dag min BMW skal selges...men vad ofrer man ikke for en rekke sekser og køreglæde ? BMW og et faldende image er i øvrigt diskuteret mange ganger tidligere i forumet ! Når det gælder det point om man skal købe en Porsche 996 vs. M3 dersom prisen er den samme vil jeg generelt påpege at problemstillingen er noget mærkelig. Hvordan kan man direkte sammenligne to så specialiserede biler ? Min udtalelse var kun baseret på fremtidig image og værditab. V-max |
|
|
Matte, Tack! :) Cab blir nog svårt att hitta nu, lättare efter sommaren. bmwE9, Tycker synd om er som har sån skatt på bilar, helt vansinningt. :( Att BMW har gått från att vara en liten tillverkare till en riktigt stor har väl inte undgått ngn, hade de inte gjort det hade det nog inte funnits kvar utan köpts upp av Ford, GM, VAG eller ngn. Trots det är andrahandsvärdet bättre än på flertalet andra märken. Köper man bilen för imagens skull är det klart att den fått sig en smäll men att de skulle vara inne i en ond cirkel stämmer verkligen inte. BMW är mer framgångsrika än någonsin och det har varit så i flera år, tolka det som du vill. Vart vill du komma med att fallande image diskuterats många gånger förr? Att välja mellan 996 och M3, tycker jag inte är speciellt märkligt då de är snarlika i många avseenden. |
|
|
Johann; ...det er korrekt at BMW har gået fra at være en lille bilproducent til at være en noget større bilproducent. BMW er vel den eneste bilproducent foruden Porsche der er en selvstændig tysk bilproducent i dag. Jeg holder med dig i at dersom BMW ikke producerer flere biler vil de blive (den kamp er ikke over !) købt op af andre producenter og/eller investorer. Generelt kan man sige at vokse enkelte gange kan gøre ondt ! Det kan for en bilproducent f.eks. være svært at klare at holde kvaliteten (samling/aptering) på det nivå man ønsker…se bare på alle tilbagekaldelserne af nye biler (nu sidst 7. serien !). Men det kan også være svært for en bilproducent at nå den kunde tilfredshed man ønsker vis a´ vis selve bilen. At nye biler fra en bilproducent har en klar design relation til udgåede modeller er vigtig. Se bare på debatten rundt Chris Bangle og den nye 7. serien. Mange mennesker er bekymret for hvad den nye design retning betyder for BMW. At for en bilproducent at pleje ”gamle” kunder, eftermarkedet og image betyder med andre ord næsten lige meget som at producere selve bilen. Jeg tror alle mennesker mere eller mindre bevidst køber et image lige meget som de køber et produkt…forskellen er bare hvor meget man indrømmer fænomenet ! Hvad jeg vil med at sige at et faldende image (ref. BMW) har vært diskuteret før ? Med det insinuerer jeg at det måske ikke bare er mig der er bekymret for hvad der er ved at ske med BMW´s image. Mig bekendt er det ved at blive rigtig dårlig i lande som Norge, Danmark og England (ref. Bilmagasinet ”Car”). Det er med andre ord mulig for BMW at sælge mange flere biler til nye og image søgende kunder end nogen sinde, men samtidig ødelægge den relation de har brugt årtier på at bygge op i forhold til andre deler af markedet. Ford Europa er vel det bedste eksempel for denne teori. Efter Cosworth perioden på begyndelsen af 80 tallet blev det stille…før nu…hvor man virkelig har satset med ”Premier Group”…men det var ”i grevens tid” om du forstår hvad jeg mener ;-) Mener du virkelig at man uden videre kan sammenligne Porsche 996 med motoren bag med en M3 med motoren foran ? Jeg ved det faktisk ikke med disse modellerne, men jeg vil ikke uden videre sammenligne min gamle Porsche 911 SC med min nuværende BMW 323i. Men det er måske ikke en relevant relation i denne sammenhæng ? V-max |
|
|
Johann.... Större erfarenhet ut av bägge dessa bilar har jag ju inte men handlar det om samma peng är valet givet tycker jag . Sen värdesätter vi olika baksätte och bagageutymme men funderar man överhuvudtaget på en Porsche så är man nog medveten om det och kanske inte bryr sig om att? Är så fallet, då ska man satsa po Porschen utan tvekan tycker jag. Jag kanske är helt ute och cyklar, jag vet inte men varför blir M-ägare iritterade så fort man påstår att någon annan bil är bättre? P.S. Varför känns det som att M-ägare blir iritterade så fort någon påstår |
|
|
Citerat av Johann: "Jag köpte M3:an främst för jag behövde en bil till för att hålla ner milen på M5:an. Jag ville ha en ny bil som var körglad, funkade bra på bana och var ngt sånär användbar till vardags och semester, dvs ha ett vettigt bagageutrymme och ett användbartbart baksäte. M3:an fyller väl de kraven. Sen att den är snyggare och 200.000-300.000 billigare än en 996:an gjorde ju det hela enklare. I jämförelse med M5:an tyckte jag den var klen i originalskick och därför kostade jag på den en trimmning men är ändå långt från priset av en ny Porsche. Porschen är ju ännu slöare och jag hade knappats nöjt mig utan fått trimma den också=DYRT." Jag skulle bara vilja tillägga, att man i M3'an får mera bil för pengarna, helt enkelt. |
|
|
M 3 Känns detta igen? > Satsa på Porsche, bättre bil hur man än vänder och vrider på det hela Vad menade du egentligen och varför kör du inte Porsche isf? Och jag kan mkt väl tänka mig att man funderar på en Porsche och trots det inte tycker att det är en nackdel med baksäte och baggageutrymme. Jag har ju själv varit i den situationen. Och förvånansvärt ofta tycker jag man hör att folk valt en M3 eller M4 istället för en Porcshe för det behöver baggageutrymme och baksäte. Jag blir inte irriterad om ngn påstår att ngn bil är bättre än min om det finns sakliga argument, däremot blir jag irriterad när ngn säger det utan grund. Överhuvudtaget blir jag irriterade när folk slänger ur sig påstådenden utan grund. |
|
|
bmwE9, Håller med i mångt och mycket. Och jag tycker verkligen man kan jämföra E46 M3 med 996 C2, det tycker ju många biltidningar också. Både är till största delen nöjesbilar och är synnerligen kompetenta både vad gäller prestanda och väghållning. Faktum är att de beter sig rätt lika (nåja)och har likvärdiga prestanda både på väg och bana. Såja tycker resultatet är rätt lika även om vägen dit varit fundementalt olika. Personligen tycker jag E46 M3 är mer underhållande, däremot kan jag tänka mig att 996 GT3 är mkt mer underhållande än E46 M3 men det är ju ett helt annan bil än 996 C2. En 911 SC är mkt olik än 996 C2, snudd på att E46 M3 är mer lik 996 vad gäller köregenskaper, lite överdrivet kanske men kom ihåg vad alla 911-entuttiaster rasade redan när 993 kom ut och ännu värre blev det när 996 kom ut. Dels för att det var vattenkylda men mset tyckte jag det gnälldes över att de bettede sig för väl på vägen och var för enkla att köra. |
|
|
Jag tycker det är mest folk med äldre m modeller som tar illa upp. Jag har inte märkt att johann tycker illa om porsche. För vem gör det egentligen? Bara man köper den av rätt anledning. Vad som är frågan är hur ofta man kör bana. Anledningen till porsches fördel enligt mig är bromsarna och bromsförmågan. Sen är porschen kanske styvare satt men det är ju ganska enkelt att ordna. Jag har länge funderat på kompressor matad m3a. Det skulle vara något. |
|
e-b |
Jag tycker också att M ägare har svårt för kritik. Varför väljer man en Porsche? Jag tror det handlar om baken o smaken. Samt vad du vill få ut av ditt bilägande. Sen skiljer det en hel del mellan olika Porschemodeller, gamla som nya, liksom det finns skillnader på BMW-modeller. Porsche har väl bromsar, väghållning, känsla och vikt på sitt konto av fördelar. BMW har väl resten... |
|
e-b visst är det så, kolla bara här på forumet. Snart börjar man väl jämföra M bilar med Schumachers ferrari och kommer med argument om baksätte :)! Vem behöver det, inte jag och då tycker jag faktiskt att Porsche är bättre bil för samma peng. Johann, ta inte illa upp nu med det känns faktiskt som om du tycket att M bilar är världens bästa bara för att de har baksätte och gör 0-100 på cirka 5 sekunder . Porsche har bromsar och väghållning, nåt en bmw kommer aldrig i närheten av och då föredrar jag Porschen + andrahandvärde. P.S. Jag kör inte M3 längre, har sålt den och kommer förmodligen att satsa på någon annan bil . |
|
|
e-b, Jag håller med förutom med vikt, Porscharna är inga lättviktsbilar längre. Ett par modeller är tyngre än M3 och ytterligare några är tyngre än M Coupé. Att jämföra med GT3 och GT2 med M-bilarna känns som att jämföra äpplen med Päron eftersom dessa är rena banbilar. M 3, Var har jag skrivit att M-bilar är bättre? Jag om ngn vet hur kassa bromsarna är på BMW och det verkar minst sagt överdrivet att påstå att Porsche har väghållning som inte M-bilar kommer i närheten av. det är ju bara att jämföra en vanlig 996 C2s eller C4s bantider med en M3 eller för den delen en M Coupé eller Z8, att jämföra med en GT3 eller GT2 är inte rättvis jämförelse eftersom dessa är bygga med ett syfte, att funka bra på bana. Vad gäller bromssträckor så är M3 bättre än samtliga Porschar utom GT2 från 200-0km/h, Porscharnas bromsar har dock mkt bättre känsla och uthållighet. För de som inte kör på bana torde kortare bromssträcka vara viktigare. Jag föredrar Porsche-bromsar. |
|
|
Att folk är trångsynta och håller sitt eget märke först är väl knappast ovanligt vilket märke man än kör. Jag tycker Johann har mkt bra argument och är öppen för disskutioner om man har vettiga argument att komma med. Många på forumen slänger ur sig grejor som dem inte kan svara för senare. Dette fenomen har jag aldrig märkt av från johanns sida. oj då..blev lite väl mkt rövslickeri där kanske :) men va fan. Alla har ju rätt till sin åsikt. Själv håller jag BMW högt så länge dem har bra koncept att komma med. Även om Porsche lockar. Den bilen kräver dock en vettig andrabil enligt mig. Ibland måste man kunna packa lite. Hur fan ska man få med r-däck på 17" om man kör Porsche? /Per |
|
e-b |
Vi har nog surrat om detta förrut.... Nu refererar jag som beifahrer: M3 e46 - kort bromssträcka....hur många tryck då?? BMW har usla bromsar, vid upprepade bromsningar. Gemeneman behöver oftast bara bromsa en gång vid specefik situation, precis som Johann skriver. När man åker med en Porsche på bana så har M3 orna en tendens till att inte hänga med. Frågar man en Porscheförare vad han tycker om BMW så säger dom oftast att bilen saknar känsla. Har en bekant som har en RS. Hur mycket M3 förarna än försöker så hänger dom inte med. (förare med likvärdig erfarenhet) Detta till trots mot dom varvtider som tidningar ofentliggör. Konstigt tycker jag.... Visst M3an väger mer, men har också 50hk till.... |
|
e-b, Vilken RS pratar vi om? Om det är 993 RS så är det ingen M3 som hänger med om den inte är kraftigt modifierad. Sen tenderar ju de flesta RS till att vara modifierad och ha R-däck så det blir återigen äpplen och päron. Dessutom är ju RS byggd för att köras på bana och rätt oduglig till vardags om man inte är fakir. I M3:an åker du rätt bekvämt till banan även om den ligger i Tyskland, i en RS pallar man kanske att åka till Gelleråsen, trots det är M3:an nästan lika snabb. Konstigt tycker jag. ;) Sen tolkar jag det som du jämför RS:en med E36 M3, det är ju minst sagt stor skillnad på den och E46:an, inte för den kommunicerar med föraren lika bra som Porsche med det är inte långt ifrån. Dessutom låter det som du grundar dina åsikter på erfarenhet som passagerare och på en kompis erfarenheter, stämmer det? |
|
|
Angående bromsarna på E46 M3 så är det faktisk inte helt värdelösa någonstans efter halva Ringen börjar de krokna med det är beläggen som är för mjuka, skivorna är det inget fel på (vad jag märkt ännu). På Gelleråsen håller de ungefär 5 varv i maxtempo med R-däck sen stormkokar de även med Motul RF600. :( För att inte tala om hur snabbt beläggen tar slut. :( E46 M3 har väldigt bra bromssträcka för 200-0 enligt Sport Auto och om jag inte missminner mig så testar det 10 ggr rad och tar det sämsta resultatet eller ngt sånt, inte helt kassa fast med bromsar av Porscheklass hade man säkerligen kunnat göra det 100 ggr. |
|
|
Nej det där med lättvikt är något av en myt när det gäller moderna bilar. Faktum är att det inte finns många "sportbilar" idag som kommer ner under ett ton. Sen har ju porsche börjat utrusta sina bilar mer rikligt nu än förr, fler säkerhetsdetaljer osv. |
|
e-b |
"Dessutom är ju RS byggd för att köras på bana och rätt oduglig till vardags om man inte är fakir" Ha ha! Ja det är riktigt Johann, jag refererade som passagerare. Det verkar vara stor skillnad på e36 o e46 enligt Johann, har jag uppfattat det rätt? Delar ni andra den uppfattningen? |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.