|
Sida 2 av 2
|
|
|---|---|
|
Mycket av dagens miljöbilscirkus är ett spel för gallerierna, bra att detta diskuteras lite då och då. Etanol t.ex var ju bara sååå bra när det började användas, nu börjar det komma lite mera erfarenheter och "synvinklar" på det hela och man börjar tona ner lite av entusiasmen. En batteritest är ju ingen enkel eller snabb procedur och ingen skulle nog ha tid med eller vilja betala för detta vid varje besiktning. Rent miljötekniskt är det ju inte speciellt meingsfullt heller, se inläggen ovan. Att Prius "bara" rullar några km vid ren batteridrift är inte en miss i konstruktionen. Den har ett relativt lätt batteripaket på c:a 60kg som kostar runt 30000 efter garantitiden, inte 100000 som nämns ovan. Ett skapligt faktafel men som vanligt, vill man att nåt skall verka kass så... Fördelen med denna hybridteknik är att det kan ge ett bra (men kort) energitillskott, vid start och kortare sträckor eller vid accelleration när man kör på vanliga motorn osv. Alla som känner till elmotorers vridmomentskurva vet att även om det bara rör sig om 30-40kW så knuffar det på ordentligt. Det som är den största vinsten med Prius är dock att den laddar sig själv, ju mera start/stoppkörning, stadstrafik osv, desto mera jobbar elmotorn, ren vinst med andra ord. Tekniken är klart intressant och innovativ, inget nytt i princip men bra att någon bygger praktiskt fungerande bilar osv, andra kommer att följa efter. FP |
|
|
En bil och dess handhavande liksom underhåll är väl alltid ägarens ansvar? AB SBP är en myndighet som är skapad med tanken av att det finns lagar och regler som bör respekteras för att så få som möjligt skall bli skadade. Många besiktningstekniker är dessutom så bussiga att de tipsar om sådant som kan vara bra att fixa tills nästa besiktning. Om en ägare inte är kapabel till att läsa vad det är denne köper så torde det snarare vara tillverkaren och inte en myndighet som finns till för att underlätta och förebygga att vägarna trafikeras av potentiellt återvinningsbara fordon. Däremot så är bilen ofta en kär ägodel för många och i och med att förra generationens kunskap inte alltid förmedlas i dagens reklam så hur ska då den kommande generationen kunna förstå ett syfte? Mvh Asken |
|
| Någon som vet om det finns några felkoder/test som toyota kan göra på prius för att få reda på batteriernas kondition? | |
|
AKN: Ja dom vill ju redan ändra biltullarna till att även gälla för miljöbilar för det har blivit så många i Stockholm och dom tjänar inte så mycket pengar på tullarna som dom hade hoppats på Värsta "miljöboven" bland miljöbilarna är utan tvivel etanol-bilarna och bästa miljöbil idag är biogasbilar En Prius som kan laddas hemma i vägguttaget och köras betydligt längre på bara batteri vore bra. Sådana bilar "plug-in" är på G från flera leverantörer bl.a Volvo. Dom har el-drift som ordinarie drivkälla samt en bensinmotor som kan träda in när laddningen i batterierna blir för låg Hjulen drivs av elmotorer i varje nav och dom går 10-15 mil på bara el En sådan är perfekt för de flesta stadsbor som pendlar några mil om dagen. |
|
|
Thorssa: Nya bilar beskattas till viss del efter utsläpp. Med defekta batterier släpper Priusen ut mer och det är skattesmitning-:). En bil med utsliten motor som inte uppfyller kraven ska givetvis underkännas. Förutsätter givetvis att bilprovningen hittar felet. Men bilprovningen ägnar mer tid åt varningstrianglar........ /Johan Riktiga män kör sedan, fjollorna åker kombi. |
|
|
olja: Jo jag förstår din poäng med att Priusen släpper ut mer med defekta batterier. Men det är ju fullständigt orimligt att bilprovningen ska kunna kontrollera förbrukningen. Förövrigt tycker jag att Priusen är hyckleri. Att en hybridbil i den storleken drar 0,5-0,6 l/mil är ju bedrövligt. Det klarar ju morsans A2 med en hederlig bensinmotor. |
|
|
Senast jag hörde så kostade ett batteribyte på en prius ca 12000 kr och inte 100000kr, en viss skillnad... //IS200-01, RX300-03 |
|
|
Nu är ju inte Prius så speciellt liten eller lätt som den kanske verkar så runt 0,5-0,6 är nog inte så orimligt. Plug-in hybrider: Det är en stor missuppfattning att man kommer 10-15 mil på en natts laddning, isf får det vara en 2-mansbil i klas med mopedbilar eller dylikt. Bensin/diesel har ett energiinnehåll på runt 10-12KWh per liter eller kg, beroende på vilket man väljer. Säg att du kör ner huset på sparlåga och har ett specialuttag inkl kabel och kontakter för laddning och kanske kan ta ut 3KW eller så under 5 timmar. Då har du tankat in motsvarande c:a 1,5 liter flytande bränsle. Vilka bilar kör 10-15 mil på 1,5 liter bränsle? När skall detta komma fram i debatten, ingen tycks begripa hur mycket energiinehåll det är i bensin, diesel, naturgas osv, jämfört med batterier. Etanol ligger f.ö c:a 30% under ovanstående bränslen. FP |
|
| Sen kan man ju se på vilka katastrofala följder etanol har för regnskogen i världen. | |
|
folke: Nä den väger ju förmodligen en hel del. Men i morsans A2 åker förmodligen fyra personer bekvämare i än i en Prius så ser man förhållandet mellan förbrukningen och bilens funktion så är det inte bra. |
|
|
folke: Du glömde räkna med verkningsgraden, det är inte mycket av dom tankade kilowattimmarna som förbränningsmotorn gör ordentlig nytta av. Ett elmotor/batteri-paket är bra mycket effektivare vilket ger en lägre energiåtgång. Skillnaden blir dock mycket mindre på vintern eftersom vi då använder förbränningsmotorns spillvärme för att värma kupen utan att belasta den totala energiförbrukningen. I en elbil måste man ta den värmeenergin separat ur batterierna med hjälp av elelement vilket kommer göra konfetti av tillverkarens specar över räckvidd mm. |
|
| Stora problemet med batterier är fortfarande energilagringskapacitet kontra volym/vikt. Även om verkningsgraden med bensin är låg så är energiinehållet mycket stort i förhållade till batterier. | |
|
Thorssa: Tror du får kolla närmare på Prius, i den åker säkert 5 personer lika smutt som 4 i A2. Förbrukningen måste ju verkligen erkännas vara bra mycket fördelaktigare i Prius, den drar lika lite i stan som A2 drar på landsväg, trots ett halvt ton mera vikt osv. Sen om man gillar den av andra skäl är en helt annan femma, och priserna på båda två skall vi inte skrika så högt om. Cornholio: Helt riktigt är verkningsgraden inte medräknad, den är betydligt högre i elmotorn vs. förbränningsmotorn. Men skillnaden på totalverkningsgraden för hela systemet inkl. energilagret är inte lika stor. FP |
|
|
o_wimhed: Du får nog läsa på om det där med regnskogar och Etanol. Dom områden i Brasilien som man odlar sockerrör på för etanolproduktion ligger i sydöstra brasilien där det inte finns någon regnskog och bara öppna fält där man ändå odlar gröda bara Närmaste regnskog ligger 150-200 mil nordväst om dom områdena Det där att Etanol-produktionen skövlar regnskog är en myt uppfunnen av miljövännerna som vill förbjuda allt vad bilar heter. |
|
|
folke: Jag har visserligen inte åkt i en Prius men har du verkligen åkt i en A2? Den är betydligt större invändigt än vad man tror och jag som är 194 cm åker betydligt bekvämare i baksätet på den än i många medelstora bilar. Prius har ju en ganska så sluttande taklinje så jag betvivlar att den är alltför bekväm. Nåja, det kanske räcker med OT nu, det är ju faktiskt inte utrymmen vi duiskuterar här egentligen :) |
|
|
Helt riktigt, i A2 är baksätet "nersänkt" så man har mer plats än vad man tror i den lilla bilen. Vi har en Prius bland tjänstebilarna i företaget, även denna har mera plats inuti än man tror pga utseendet. Jag är själv 190 så lite kan jag bedömma iaf. FP |
|
| tallviking: det är inte bara i brasilien man producerar etanol utan även i många delar av asien där länderna inte styrs speciellt demokratiskt och DÄR skövlas regnskog för att ge plats för "miljö oljor" eller etanol. | |
|
o_wimhed: I Asien skövlas mycket regnskog för att komma åt virket "ädelträ" som är högt värderat som används bl.a till trädgårdsmöbler här i Europa. Eftersom "ädelträ" växer väldigt långsamt brukar man istället plantera snabbväxande palm-träd för att producera palm-olja som är en "diesel-ersättare" på samma områden efter skövlingen. Denna har till stor del bannlysts i Europa eftersom den är just kännetecknande för att odlas på tidigare regnskogsmark (som INTE skövlats för att kunna producera olja) Detta är ett väl känt problem som myndigheterna i EU tar på stort allvar och försöker bekämpa Att det odlas Etanol i Asien var en nyhet. Vet att Brasilien håller på och tecknar avtal om att bygga en Etanol-anläggning från sockerrör i Ghana/Afrika dock. Är själv i Asien och reser mycket och har aldrig sett varken Etanol-mackar eller bilar som kan gå på Etanol så jag tror du får läsa på där också ! Det som är stort i Asien är LPG-gas (naturgas/propangas). De flesta taxibilarna i Bangkok bl.a går på gas. Denna gas kommer från oljefälten i Asien och är trots allt inte särskilt miljövänlig heller eftersom det är ett fossilt bränsle. Det jag vet är att OM, förutom Europa, även områden som Asien. Afrika, Australien etc BÖRJAR använda Etanol och skapar enorma produktionsbehov då kommer NUVARANDE produktionskapacitet i Brasilen inte att räcka till och det kan skapa framtida problem. |
|
| Både batteriets status och hur mycket bensin resp etanol bilägaren har tankat skulle ju kunna rapporteras av bilen själv. | |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.