|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Hur länge kan man räkna med att en automat låda håller på en BMW 328 -95? påverkar körsättet livslängden? slits lamelerna i lådan snabbare om man ofta gör "kickdown" ? en automat låda kopplar ju väldigt mjukt mellan växlingen det borde ju betyda att livslängden på lamelerna borde bli kort ! ? Tacksam för svar! | |
|
Livslängden kan jag inte svara på men jag misstänker att den inte är sämre än andra bilar. En automat kan överleva bilen och väl det. Har haft Volvo automater som gått 40000+ mil som taxi utan problem. Lamellerna är ju egentligen bromsband i en automat och de slits inte som på en vanlig bil då de hela tiden jobbar i olja. Att man gör en kickdown påverkar troligen inte livslängden på lådan utan det finns nog andra detaljer som slits mera av det i så fall skulle jag tro. Växlarna ligger ju liksom hela tiden i på en automat med så det är inga delar som flyttar på sig rent mekaniskt. Ska låta det vara osagt hur det är med OD-läget för då går drivningen förbi planetväxlarna om jag förstått det rätt. |
|
|
Precis som den kräkhunden skriver är den nog inte sämre än andra bilar. Väldigt få tillverkare har egna växellådor, de flesta köper nästintill färdiga grejjer från GM eller ZF. //Joakim Skjut inte upp till morgondagen det du kan skjuta ned idag. |
|
|
Livslängden på en automatlåda styrs endast av två parametrar ! 1. Dels hur bilen har körts, ( plågats ) ! 2. Hur man har skött oljebytet i Automatlådan, ju tuffare körning, ju tätare oljebyte ! |
|
|
40" mil är nog ytterst sällsynt, iaf på BMW. Generellt kan man säga att en automatlåda går på övertid efter 20" mil. Gå in på 5 seriens forumdel och kolla, där dyker det dagligen upp frågor om trasiga automater. Men det finns oxå skillnader hos lådtillverkarna, bla VW/audi och Mitsubishi har tidvis haft riktigt vissna lådor som inte ens hållt 20" mil, medans Japanska Asin, som bla fanns i Volvo 240/740 näst intill är odödliga. Iom att lådorna i dag är permanentfyllda, kan man inte själv kolla nivån eller oljans skick, det gör nog att en o annan låda rasar i förtid, äger man en äldre bil har man kanske inte lust att lämna bilen till BMW och byta olja för många sköna tusenlappar. |
|
| De före detta Taxi jag ägt var som du skrev just en 240 samt en 740 och båda växlade som nya. Nja inte 740an först men jag chansade med en sådan där automatlåde-tätning som även ska vara bra på andra sätt. Effekten var över förväntan. Efter några mil var lådan som ny med mjuka växlingar. Nästan så man kanske skulle hitta ett sätt att trycka in lite i BMW-lådan. Kan väll inte göra något till det sämre i varje fall. Eller? | |
|
Isåkare: Du verkar sitta inne på mycket fördommar om automatlådor :) Dom frågorna man kan läsa på 5-serieforumet kan oftast härledas till plastkuleproblemet. Detta problem finns inte på en E36 328. Att en automatlåda skulle leva på övertid vid 20" mil finns det ingen som helst sanning i. Jag kan räkna upp hur många bilar av olika märken som helst som har klarat över 30" mil utan problem. Därav flera BMW´s varav jag själv ägt 2st. En sak som sliter på automatlådor är att folk siter och drar spaken mellan N och D i tid och otid. Finns ingen anledning att lämna D-läget bara för att man stannar vid ett rödljus. Är man dessutom noga med att bilen alltid står helt stilla när man växlar mellan N D eller R och sköter oljebytena så har du mindre problem med en automatlåda än en manuell motsvarighet med koppling. ///Jesper "Det kortaste avståndet mellan två punkter är alltid under ombyggnad." |
|
|
Fördomar ?? Jag fattar inte riktigt det ordet i detta sammanhang, jag har inget mot automatlådor. Jag personligen är ingen klippa på automater, det jag skrev kommer från min vän som renoverar automatlådor. |
|
|
Jag har ju automat i min diesel och den ska ha någon lockup funktion. vad innebär detta i praktiken //Stefan |
|
| Lockup när det gäller automater är att en växel "låses" så att lådan inte slirar utan har växeln ilagd precis som på en manuell. Dock är lockup en ganska gammal finess och ska finnas på alla senare automatlådor. Lockup brukar ske över en viss hastighet, åtminstone var det så det fungerade förr. Det är väl förmodligen en mer avancerad form av lockup i nya bilar, men grundprincipen är densamma. | |
| Från ca. -97 så finns lockup på flera växlar om man kör mjukt, vanligtvis på 3,4 och 5:an om vi inte snackar billiga asiatiska märken... | |
|
Isåkare: Länk Även jag är bekant med en i Stockholm välrenommerad automatlådereparatör och enligt honom så håller en välskött automatlåda i evigheter. ///Jesper "Det kortaste avståndet mellan två punkter är alltid under ombyggnad." |
|
| Det är min erfarenhet med som sagt. Så, vågen för automater! | |
| Problemet är ju att när bilen hamnar i 2a och 3e hand så servas den ytterst sällan på märkesverkstad, utan hos Nisse på hörnan (inget fel med det) men Nisse har inte utrustning för att kolla nivån eller byta oljan och då blir det inte gjort. | |
|
Jag har erfarenhet av ett antl Bmw med automatlådor ! Detta avser endast bäde 3 och 5-serien ! Yttterst sällsynt med problem, beträffande 3-seriens automatlådor, har aldrig hört talats om det !! Däremot så har 5-seien haft en hel del problem, med sina automatlådor !!!!!!! En del som haft bekymmer med sina automatlådor, har " klarat sig genom att byta automatlådeolja ! I synnerhet de som haft symptom på att, " automatlådan börjat slira, vid uppväxling från 1:an till 2:an ! I och med att automatlådan är permanentfylld med växellådsolja, så byts denna ALDRIG vid service på Bmw ! Jag vet inte varför, möjligtvis så tycker de att " det är för jobbigt " ! Så ni som har ovanstående symptom på er automatlåda. på 5-serien,börja med att byta Automatlådeoljan, innan ni lämnar in lådan för Renoveing !!! I de flesta fall, så försvinner symtomen, med byte av Växellådsoljan !!!!!!!!!! Kostnaden för detta SKALL ligga på circa 1500 kronor ! i de flesta fall, så är problemet löst ! Kostnaden på c:a 1500, avser dock EJ BMW´S debitering, utan avser en normalkostnad på en seriös firma, som är specialiserad på Automatlådor !!!!!!!!! |
|
|
He,he...många utropstecken blev det ;) Ja...kan väl samtidigt tycka lite i frågan: Automatlådor generellt sett håller tydligen bra(enligt en automatlådeexpert jag pratat med)....finns ju ett antal fabrikanter och flertalet modeller idag,så man kan väl inte säga att en automat "håller si o så länge" utan det är som sagt mycket beroende på servicen och på "komplexiteten" i den specifika lådan som ibland "ställer till det".. Jag har vad jag vet en helt original "oskruvad" ZF 4 HP 22 låda i min 735:a och den har nu rullat över 31000mil utan annat än "regelbunden" service(läs oljebyten).. Fungerar fint ännu.. Mvh Janne. |
|
|
Lådan heter mera exakt>>>>ZF 4 HP 22 EH(körprogram)... Mvh Janne. |
|
|
Den konstruerade livslängden på en ZF låda när det gäller kopplingar och ventilhuskomponenter är satt till 30000 mil som den "garanterat" ska hålla under normala driftförhållanden. I praktiken kan den gå över 50000 mil under idealiska förhållanden (tex äldre dam på landsbygden som alltid kör lugnt och servat regelbundet sedan ny). Jag har sett såna bilar själv. Men hård körning, regelbundna kickdowns, mkt stadstrafik (många växlingar och högre driftstemp), annan olja än specificerad (främst avvikelse från specificerad viskositet och friktion), fel oljenivå, uteblivna oljebyten på främst 4HP lådor är faktorer som kan korta livslängden nedåt 20000 mil. I genomsnitt kommer en ZF låda in för renovering kring 35000 mil. Lådans kopplingar slirar bara vid växlingsögonblicken (liksom kopplingen på en manuell låda) samt vid ögonblicken då man flyttar spaken mellan P,R,N och D. Så länge lådan går på en viss växel är varje koppling antingen helt frikopplad eller helt inkopplad utan någon slirning. ZF lådor har fö inga kopplingar av bromsbandtyp (med ett undantag på 5HP18) utan endast 5-7 lamellkopplingar som genomför växlingarna. Undantaget är annars lockupens slirkoppling som på 5HP19/24/30 samt alla 6HP ligger på och slirar i princip hela tiden mer eller mindre i farterna 25-120 km/h. En tuff uppgift och lockupkopplingen kyls därför av stora flöden ATF olja som konstant cirkulerar genom lamellbeläggen med ca 10 bars tryck för att sen gå direkt till lådans oljekylare i fronten för avkylning. Lamellbeläggen som badar i ATF olja är av fiberkompositmaterial för att klara den höga värmeutvecklingen. Det krävs särskild ATF olja med "lagom" friktionsegenskap som är utprovad till beläggen och lådans programvara (som styr det variabla kopplingstrycket och därmed slirhastigheten sekund för sekund) för att inte riskera haveri i förtid. På äldre eller "gamla vanliga automatlådor" som tex 4HP och 5HP18 var lockupkopplingen av "på/av typ" med minimal slirning under den ca halva sekund in- och urkopplingen tar utan nämnvärd värmeutveckling i lamellerna. Vilken dexron II resp III klassad olja som helst funkar oavsett oljefabrikat. M3 Challenge: Det sitter likadana automatlådor och motorer i 3 serien och 5 serien så olika lådor kan inte vara förklaringen. Däremot är det ju färre 3 serie bilar som har automat. Börja ALDRIG med att byta automatlådeoljan om det uppstår problem. Nummer 1 är att felsöka och FASTSTÄLLA FELET FÖRST. Att slänga ut flera tusen i blindo innan man vet vad felet är rent ut sagt irrationellt. Felsöket kan visa på tex ett elfel som lätt åtgärdas alternativt kräver att lådan måste öppnas och renoveras. I det sista fallet går den nya oljan rätt ned i återvinningstanken till ingen nytta. Fastställ alltså felet först och det kan man tyvärr bara göra med lådan på plats där man börjar med felkoder för att sedan beroende på symptom gå vidare med livetest, trycktest etc. molle |
|
| Härligt med folk som kan sin sak! Mao är det inte till fördel, utan tom till nackdel, att jag lägger spaken i "N" vid rödljus?... (Vet ej vad jag har för låda i min bil iofs) | |
|
Länk Har fina bilder på allt från Planetväxlar till bromsband. Antar att det inte är en ZF låda då men den visar hur mycket bråte det är i en i varje fall! :) |
|
|
Pukin dog: Visst är det en ZF låda modell 5HP18 eller A5S310Z som den kallas i BMW utförande. Detta är alltså den enda ZF låda som har haft ett bromsband. Det finns på bilden A5S310Z DRIVE CLUTCH B/BRAKE BAND C2 som nummer 1. Bromskoppligen låser när 2an, 3an och 5an ligger i. :) molle |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.