|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
528bmw |
nån som kan rekomendera nån olja som är bra till min 528 med m30.......? Hur är mineraloljan från Castrol ? |
| Vilken årmodell är det på bilen? Castrols mineral olja är säkert bra och lär funka fint i din bil som jag antar är gammal och gått hyfsat långt , om du vill ha mineral olja dvs.Vanligast är ju annars syntet oljor. | |
528bmw |
Det är en 87,a. Den har gått ca 16000. Hitta mineraloljan till bra pris så jag slog till på den.. Men ja va osäker på hur den va. |
| Jag vet att en av deras mineral oljor rekommenderas specielt till bilar som gått långt eller är äldre än 10år. | |
528bmw |
ok.. undra hur mycke olja den rymmer.. strax över 4l kanske? De är väl ingen fara att blanda mineral oljor som har olika märken? |
| Jag har för mig att den rymmer ca 6.5L men är inte säker , vad gäller att blanda 2 olika märken vet jag inte om det går bra eller inte | |
|
Det är möjligt att det skiljer mellan olika M30-motorer men min 3.0S rymmer 5 liter i oljetråget + 0,75 liter i oljefiltret! Sedan finns det bilar med oljekylare också och tömmer man den också så behövs såklart mer olja! Jag är helt säker för jag har bytt olja i denna bil 60 ggr hittills! Per L |
|
|
Gamla bmw motorer med vipparmsbrygga ska ALDRIG köras på syntetiska oljor. Inget fel på en syntetisk olja, men den passar ej i motorerna i E28:orna.(eller andra med SOHC+vipparmar,mercedes, vissa ford od) Problemet är att en syntetisk olja har ingen "klibbeffekt" utan rinner av ex vis kamaxeln o vipparmarna. Nästa gång man startar motorn hinner kamaxeln snurra bra länge innan oljan kommer upp till stänksmörjningen, (kammen, vipporna). Detta gör att han går torrt i början, vilket lätt leder till topprenovering(dyrt) En chimsad motor har alltid mer eller mindre oljediken som gör att allt smörjs ändå tills oljetrycket trycker o smörjer normalt. Nä, en bra mineralolja är bra nog. |
|
|
Mitsu, problemet med ditt påstående är att bra syntetoljor har bättre vidhäftning än mineral dito pga att de häftar fast på stålet på molekylnivå... Dvs. ditt påstående är i grunden helt fel! Jag skulle vilja hävda att BMW:s gamla motorer har så känslig konstruktion med oljerör ovanför kamaxeln, att de ALLTID skall köras med en bra syntetolja om man vill undvika att byta kamaxlar i tid och otid, pga igenkoksade oljerör (som blir resultatet av mineralolja)! Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Johan B. Jag kan tyvärr inte hålla med dig heller, Undra i så fall varför BMW själva fort som tusan tog bort rekommendationerna att köra på Mobil 1 när den kom. Svaret är att det såldes kamaxlar och vipparmspaket som aldrig förr. Till och med MotorNord var tveksamma till dessa syntetiska oljor efter att det började rasa topplock. Men detta är vad jag tror ,och tyvärr också fick en dyr erfarenhet utav (+ några andra personer jag känner) | |
|
Mig veterligen så fungerar ester tillsatsen som "klibb" medel i syntetoljor dvs säga så att olje filmen ej rinner bort så lätt. Mvh Danne |
|
|
Glömde nämna,,,igenkoksade oljerör får du aldrig om man kör med en bra mineralolja, och byter enligt serviceintervallerna. Ett annat tips är att ta bort och inspektera oljeröret varje gång man gör oljebyte (snabbt gjort, och så kan man sova lugnt) Utan att verka tjatig,,Prova att hälla syntet respektive mineralolja på en plåt, och ställ upp dom, låt säga en vecka (semestervecka) känn på dom så förstår man skillnaden på oljetyperna (så är det i motorn, finmolekylär olja rinner av helt och hållet, medans en mineralolja alltid har en "klibbfilm" kvar |
|
|
Jag kan ha fel, men känner folk som arbetar med BMW o även hört detta av dom(+mina egna och andras "kamraserfarenheter) Hoppas bara 528bmw blir klokare av våra inlägg Mvh Peter |
|
|
Mitsu, tyvärr har du fel.. Att den första utgåvan av Mobil1 inte var helt lyckad är dock rätt - den innehöll fel balans av additiv och inga esteradditiv (som helt riktigt fungerar som "klibb" eftersom esterolja har polära egenskaper på molekylnivå) som gjorde att den tyvärr orsakade nergångna kamaxlar. Samtidigt som de nya syntetoljorna (läs Mobil1) kom, gick man över till ny bensinkvalitet som i sin tur skitade ner förbränningsrummen mer än tidigare. Förutom detta fick man ett problem då dessa nya syntetoljor var extremt bra på att tvätta rent motorerna och motorer som då redan var skitiga invärtes fick igensatta oljekanaler i t ex röret ovanför kamaxeln i nämnda BMW-motor. Dock skall man i sanningens namn säga att tyvärr var det felkonstruktioner i många motorer på denna tid i kombination med dålig stålkvalitet och felaktiga härdningar i kamaxlarna som påverkade minst lika mycket som "dålig" syntetolja. Men dessa tider är förbi och numer har man betydligt bättre formuleringar på additivpaketen och numer är bra syntetolja bättre på att fästa på metallen än den bästa mineraloljan. Tyvärr koksar även bra mineralolja, det beror på att den inte är lika värmetålig som syntetolja. Många "gamla rävar" i olika bilverkstäder lever tyvärr kvar i gamla sanningar eftersom de personligen fått dåliga erfarenheter av de första syntetoljorna. I kombination med ren okunskap om hur oljor egentligen beter sig under olika driftsförhållanden skapar de "common sense - sanningar" som verkar rimliga vid första anblicken, men som inte tål närmare logisk/vetenskaplig granskning. Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Johan.. Har du haft äldre BMW och brottats med dess problem?? Din E46:a ,eller E91:a lär väl inte ha vipparmar, he, he. Skämt osido, Du har mycket rätt i vad du säger om "moderna oljor" o besinkvalitet, Men har du praktisk erfarenhet från dom gamla motorerna, det har jag. Jag är snart 50 bast, har haft, och har igenom min BMW bekantskapskrets umgåtts och förbannats över dessa oljor (och även lite halvdumma konstruktioner på Gamla BMW motorer) ( och även en hel del renoveringar)Har även vänner som arbetar på BMW verkstad och skaffat erfarenheter och konstaterat att det går hur bra som helst att köra med en helt vanlig mineralolja AV GOD kvalitet. Hur som helst,, har man kört på mineralolja och absolut ska byta till syntetisk olja, lär man byta många gånger innan motorn blir smord med 100% syntetolja, beroende på att oljan bryts ner ganska direkt om där finns det lilla minsta mineralolja, Det är en kemisk process som vare sig du eller jag kan göra någonting åt . Nä du bmw528, du får chansa på någon oljetyp du anser vara bra för dig, men det viktigaste,,,,byt ofta, det har man alltid igen. PS: koksar en mineralolja, beror det inte på oljan, mer på föraren och dess bristande service. Mvh peter igen |
|
|
Att syntetolja skulle brytas ner vid kontakt med mineralolja är en nyhet för mig och oljeindustrin - detta borde även medföra att delsyntetiska oljor är självdestruerande eftersom de är en blandning mellan mineral- och syntetolja... Nej, jag har inte haft några äldre BMW-bilar, MEN jag vet hur olja fungerar i en motor och allt du tar upp är skrönor som har mer eller mindre verklighetsanknytning till hur de första syntetoljorna reagerade i motorer som var rejält smutsiga invändigt pga dålig olja innan man bytte till dessa första generationens kommersiella syntetoljor (de första syntetoljorna togs fram av Tyskarna under 40-talet pga brist på mineralolja, strax innan Amerikanarna också lyckades framställa syntetisk olja). Eftersom en mineralolja har sämre värmetålighet, kommer alltid en viss del av den molekylmässigt "spretiga" sammansättningen att koksa vid kontakt med motorns hetaste delar, det är en ofrånkomlig reaktion av mineraloljans egenskaper. 100% syntetolja kommer man aldrig att få i en bilmotor, eftersom vissa additiv i syntetoljan är av organisk karaktär. ;o) Man kan enkelt säga att även de "enklaste" polyalfaolefinoljorna (den vanligaste typen av äkta syntetolja) är renare och smörjer bättre än den allra mest högraffinerade och bästa mineraloljan man kan uppbringa kemiskt. Med tanke på att man kan köpa bra syntetolja för ganska rimliga pengar, tycker jag personligen inte att valet är svårt, med tanke på alla fördelar den oljan har framför mineralolja. Som jag skrev innan, hade tidiga syntetoljor vissa problem samtidigt som många biltillverkare hade kvalitetsproblem med kamaxlarna av olika anledningar - de upplevelser som det äldre gardet då fick var "sanna", men problemet är att dessa gamla sanningar inte gäller längre pga teknisk utveckling. Nu kanske man inte skall måla fan på väggen, för även mineraloljorna har blivit bättre och köper man en bra mineralolja, är den grymt mycket bättre än oljorna var när motorn tillverkades. Men de är fortfarande inte lika bra som en bra syntetolja... Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Usch, sitter och garvar ibland om alla tjatiga inlägg, och,,, nu sitter man själv där.. En gång för alla....En delsyntetisk olja är INTE en blandning av mineral o syntet, Det är en mineralolja, högraffinerad med TILLSATSER som gör den till något man kallar DELSYNTETISK (får alltså HÖGRE och BÄTTRE egenskaper än en mineralolja) men inte lika höga egenskaper som en syntetisk olja ( gällande, temperatur, viscositet, mm). Rent oljekemiskt kan du inte blanda dessa två HELT skillda oljor och tro att du har en sk delsyntetisk olja, Detta är en kemisk omöjlighet, En HELSYNTETISK olja bryts ner och blir ingenting bättre än en mineralolja i fråga om egenskaperna, om det finns lite mineralolja med i "spelet" Varför finns det folk som har ganska extrema motorer och fortvarande kör på en bra mineralolja?? Snålhel??,,,,dumhet???? Nä, jag hävdar att många gamla fina motorer (även om man riktigt "plågar"dom, håller och fungerar fint med en bra mineralolja. Med lika vänliga hälsningar Peter PS glömde säga att jag arbetat på laboratorium i 14 år och "sysslat med detta, så en viss erfarenhet rent kemtekniskt har jag. |
|
|
Mitsu, vad har du jobbat med lite mer specifikt? Vad innebär "sysslat med" eftersom dina påståenden är minst sagt häpnadsväckande? Eftersom en PAO-olja består av kolvätemolekyler (precis som mineralolja) som man utifrån de kortaste kolvätekedjorna man får i raffineringsprocessen, har "byggt ihop" till exakt den längd man vill ha, får man på så vis en olja som i princip uteslutande består av samma typ av kolväte som en mineralolja. Den stora skillnaden är att i mineralolja har du en faslig blandning av korta och långa molekylkedjor, medan i syntetolja har "alla" molekylkedjor samma längd - dess sammansättning är betydligt mer homogen och lider därför inte av de svagheter som mineraloljan har när de korta kolvätekedjorna förångas/förbränns under den oljans slitage. Så visst går de att blanda och det görs regelbundet när oljebolagen "blendar" sina oljor, vilket också är fullt kemiskt möjligt eftersom byggstenarna är blandbara med varandra av den enkla anledningen att de är av exakt samma typ! (annars skulle inte mineraloljans olika långa molekyler heller blanda sig...) Alla moderna bilmotoroljor är för övrigt fullt blandbara med varandra, även om vissa oljetypers olika additivpaket inte alltid fungerar så bra ihop med varandra eftersom additiven bygger på synergiska effekter som man bara får om man har exakt rätt inbördes blandning mellan dem. Så om man blandar två olika oljor som har väldigt olika kvalitetsklassningar (SAE, API och ACEA) kan man få en blandning som inte fungerar jättebra, men det beror främst på additivens egenskaper... Det finns i följande typer av basoljor att laborera med: Typ 1-3, som är mineraliska basoljor av olika kvalitet. Typ 3 är en högraffinerad och hydrocrackad EHVI/VHVI-olja som ibland felaktigt benämns som "syntetisk" hos vissa oljebolag. Typ 4 är PAO-olja. Typ 5 är ett samlingsnamn för diverse syntetiska oljor såsom Estrar, glykoler och silikonoljor. Normalt hittar man följande olika benämningar i affärerna: Mineralolja (en enkel olja som är billig, men hyffsad) "Syntetisk", "synthetic fortified" eller liknande benämning, vilket nästan alltid betyder att oljan är av EHVI-typ, dvs en högraffinerad mineralolja som är nästan lika bra som en äkta syntetolja. Delsyntetisk olja, som är en blandning mellan Mineralolja, syntetolja (antingen av EHVI-typ eller äkta syntetisk olja av t ex PAO-typ). Fullsyntetisk/helsyntetisk/fully synthetic oil, eller liknande, som är "äkta" syntetolja, oftast av PAO-typ, men även esteroljor förekommer. I ovanstående exempel, menar jag basoljorna i den slutliga produkten. Basoljorna utgör ca 70-80% av en motorolja, resten är olika typer av additiv. Kan du nämna några "extrema" motorer som använder mineralolja och som samtidigt har bra argument för det? Inom t ex dragracing finns det fortfarande några som kör med mineralolja, men där handlar det ofta om tradition/konservatism och faktiskt ren okunskap. Snålhet är det troligen inte eftersom man helrenoverar dessa motorer flera gånger per säsong... Inom den mest extrema av bilsporter - F1, används uteslutande helsyntetiska oljor i motorerna just pga dess överlägsna egenskaper - faktum är att de därigenom får fler hästar i motorerna pga lägre friktion... Det sistnämnda utnytjas av många racingstall som kör med mycket lågviskösa oljor (SAE 10 eller 20 i varmviskositet) - då får man lite mindre friktion i motorn och därmed också högre effekt. Men alla liknelser med diverse "extrema" förhållanden haltar ofta ganska rejält då dessa motorer renoveras ofta (ibland efter varje race). För att göra det enkelt för sig kan man säga såhär: Köper man en helsyntetisk olja från en "känd" tillverkare, och man har rätt viskositet och inte för låg API/ACEA/biltillverkarspecifik klassning på oljan, kan motorn ALDRIG ta skada. Köper man mineralolja är risken stor att man får en dålig olja, även om det finns hyffsade mineraloljor nuförtiden. Problemet är bara att hitta dessa "hyffsade" mineraloljor. Så varför chansa när det är så lite pengar som skiljer vid varje service? Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Mitsu: Ge dej, Johan vet vad han pratar om. Det tror jag de flesta här på forumet kan intyga. Freude am fahren |
|
|
Det verkar som om jag, till skillnad från dom flesta här, faktiskt har egen erfarenhet av gamla BMW-motorer och syntetolja! Har kör min 3.0S -72 på BILTEMA:s syntetolja (5W/50 och 5W/40) i 10-15.000 mil (mellan 55.000 mil och snart 70.000 mil) och jag kan inte se några tendenser att min motor skulle må det minsta dåligt av det. Tvärs om, jag har kört med en dålig kamaxel (porer i kamnockarna) i 20-25.000 mil och jag tycker faktiskt (fast det kanske är inbillning) att slitaget har minskat sedan jag började köra med syntetoljan! Det må vara inbillning eller ej men kamaxeln går säkert 10.000 kanske 20.000 mil till innan den måste bytas! Per L |
|
|
Hops!! Jag får vika mig för majoriteten. Hoppas bara 528bmw blev hjälpt av våra inlägg (det är otroligt vilket spännande forum detta är, lite synd att stämningen känns lite bitter ibland, för vi är väl ändå överrens att detta forum är för att hjälpa andra som undrar något, eller vill ha lite råd om olika saker), och alla gör vi så gott vi kan. PS. arbetade på kemteknisk lab (kemister) M.v.h Peter |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.