|
Sida 6 av 7
|
|
|---|---|
|
Altså .. 12 kr är runt $1.5. Att hänvisa till en uppgift som du hört/läst från någon chef, är det inte lite väl okritiskt? Kanske menade han fabrikens markup per telefon, eller möjligen förtjänst efter egna kostnader? Det är troligen mer rimligt. Dessutom kan mycket hända med citat innan dom översatts och bearbetats. Prata med vem som helst som jobbar med elektronik i någon omfattning så får du svaret att det är orimligt. En jämförelse är att det kommer någon till detta forumet och säger att en ny BMW M5 kostar 25.000 kr att tillverka! Det är löjligt, helt enkelt .. |
|
|
Men mina erfarenheter är som sagt från senare år, inte 1997 .. Kanske bra att klargöra :) |
|
|
Hovang. Jodå, jag förstår dina tvivel. Även jag tycker att det låter sjukt lite per nalle. Men, som jag sagt tidigare så har jag inte läst detta, utan personen sa det till mig och de andra i sällskapet under en gemensam middag, och jag satt i stolen bredvid så hört fel verkar lite långsökt. Men han sa alltså att det var det kostnaden för Ericsson för denna telefon i den fabriken, utan batteri. Han sa inte att det var vinsten eler nåt annat, utan just vad den kostade att producera med delar arbete m.m men utan batteri. Om han nu sagt käpprätt åt helvete så kan ju inte jag ställas till svars för det. När högsta chefen säger sånt så är det ju naturligt att tro att han vet vad han talar om. Men visst är det sjukt billigt, men fundera på detta. Idag kan man gå ner på Bauhaus Jula Karlssons e.t.c. och handla sig en 9" vinkelslip för 199 Kr. Den väger några Kg och innehåller en hel del teknik mekanik och elektronik. Den tillverkas i typ Kina och fraktas hit till Sverige. På denna vinkeslip skruvdragare borrmaskin, ja det finns ju många sådana maskiner nu för vrakpriser. I dessa 199 kr så ska det betalas förpackningsmaterial, elsäkerhetsklassning, frakt från Kina m.m. Sen ska Bauhaus tjäna ne slant liksom fabriken. Frågan är ju då vad denna 9" vinkelslip kostar netto för fabriken att tillverka......? Jag köpte förresten sist jag var på ÖoB två billiga vinkelslipar och en borrmaskin, det blev 298 kr totalt. Alltså 99 kr st. Vad tror ni dessa maskiner kostar netto för fabriken? |
|
Lundqvisten |
Vad finns det för likhet mellan mkt avancerad mobiltelefon och en enkel vinkelslip? |
| Att dom båda går på Biltema smörja? :-) | |
|
Jag letar inte efter nån att ställa till svars eller klaga på, vi har en rationell diskussion och delar med oss av erfarenheter, no hard feelings! :-) Om man ska jämföra med en vinkelslip (som jag inte vet så mycket om) så saknar den ju alla komplicerade och dyra delar som en telefon har, som IC's, minne och display, så det går säkert att tillverka en vinkelslip väldigt billigt. Du glömde förresten 25% moms i ditt räknexempel. Du gav altså 75 kr styck för dina maskiner. TK för en sån kanske ligger på 20 kr? Eventuellt uppåt 25-30 kr om vi förutsätter att butiken har det som lockvara med mkt låg/ingen marginal? |
|
| Angående kvalité och Kina så finns det gott om exempel på att kvaliteten på produkter blir bättre om man tillverkar i Kina, trots att dom blir mycket billigare. Speciellt saker som kräver manuell arbetskraft. En av anledningarna är att om man tillverkar i europa eller USA så har man relativt få människor till många moment och roterar personalen på de olika stationerna i produktionen, dvs omväxlande arbetsuppgifter premieras. I Kina sätter man samma Kines att göra en enda sak och använder 20 pers på en lina där man i europa använder 2. Dom blir altså duktigare på sin uppgift. | |
|
Lundqvisten. Jämförelsen mellan vinkelslipen och mobiltelefonen var givetvis bara en enkel jämförelse. Givetvis finns det stora skillnader i teknik, och man kanske kan tro att det är just bara en enkel vinkelslip kontra en högteknologisk elektronikspäckad mobiltelefon. Men om man går lite mer på djupet så finns det faktiskt en hel del likheter, och i vinkelslipens fall saker som kostar och som inte mobiltelefonen normalt har. Båda har div. olika delar till höljet som kan vara formgjutna/pressade i syntetmaterial och/eller Aluminium. Båda har vissa doser av elektronik. Mobiltelerfonens mer avancerad men å andra sidan går den fort att tillverka i enormt antal på liten tid och plats jämfört med en vinkelslips delar till motorkärnan och dess styrning. Vinkelslipen kräver klart mer maskinbearbetning för att fungera, vilket är kostsamma moment. Vinkelslipen innehåller ett flertal lager, kullager rullager beroende på modell. Dessa är rätt dyra kostnader i varje enhet. Det lär gå bra många mobiltelefoner på samma vikt/volym som en rejäl vinkelslip vad gäller transport, vilket gör det dyrare för vinkelslipen. Ja, nu säger jag inte att vinkelslipen därmed måste vara den dyrare av de två i jämförelsen. Men den kanske inte är så simpel och billig att tillverka och frakta som man lätt förleds att tro, jämfört med en mobiltelefon....!? |
|
|
Att elektronik skulle vara så väldigt högteknologiskt och avancerat framstår i mina ögonsom något tveksamt. Jo, när det gäller utvecklingsprocessen stämmer det nog väl, men när väl utrustningen för tillverkning är på plats så är kostnaden per extra enhet mycket låg, skulle jag gissa. Dessutom, hur dyr tillverkningen är bestäms troligen inte i första hand av om det är "hög" eller "låg" teknologiskt, utan i vilken grad det går att automatisera. |
|
|
Det är viss skillnad på den utrustning och kompetens som krävs för att tillverka och kvalitetskontrollera en 20-miljonergrindars integrerad krets jämfört med ett lager. Tillverkningsostnaden är i princip linjär mot kiselytan; en stor krets är dyr och en liten är billig. Ser man tydligt på processorpriserna om inte annat. Minnesmarknaden styrs mycket av mobiltelefontillverkarna. Om man ska ha minnen i någon annan produkt så får man god inblick i vad minnen kostar. Om du hittar ett minne i "mobiltelefonspec" (dvs 16-32mb SDRAM i BGA) för under $1 så är det bara att söka jobb som inköpare. |
|
|
Hovang. Som jag skrivit många gånger nu, så tycker jag själv att uppgiften var otroligt låg, men det var den uppgiften han gav. Det du nämner i saken är väldigt intressant det med. Men om vi då vänder på steken och angriper från andra hållet då. Han betonade starkt att kostnaden för själva mobilen var klart mindre än för batteriet till telefonen. Om vi då drar oss cirka 7-8 år tillbaka, vad kostade ett originalbatteri till en Ericssonnalle då? ca 500 Kr ut till kund på Ericssonbutiker och hos andra auktoriserade.....? Vilket påslag hade dessa? 50-100% är inte otroligt. Går vi sen bakåt i kedjan så får vi sen skala bort kostnader och påslag i flera led, ja även inom Ericsson som säkert har egna företag inom Ericssongruppen som har hand om import distribution och sånt. Slutligen när allt sånt är bortskalat liksom moms så närmar vi oss fabrikerna i Asien igen. Vad tror ni ett sådant batteri kostar ut från batterifabriken, och vad får Ericsson slanta i inpris för det...? Jag gissar att det inte är så mycket kvar av de ca 500 kr som jag som kund i sverige får betala, och så var det åter igen det där med att telefonen själv var billigare för Ericsson än batteriet. Enligt chefen för Ericssons mobiltelefonfabrik i Asien 1997 (som inte ens fanns... ;-) ) Hur som helst, jag tror inte vi kommer längre i denna telefontråd, förlåt BMW/oljetråd. Men kan vi enas om att det kan vara snuskigt billigt att producera saker i stora volymer i Asien, men att det kan bli väldiga påslag innan vi står där i butiken med varan i hand....? |
|
|
Som sagt tidigare, så länge man pratar stora tillverkningsvolymer så är komponentkostnaden nästan alltid låg, om man inte talar om väldigt udda komponenter eller komponenter som är svåra att tillverka eller har väldigt hög felmarginal (som t.ex lcd-skärmar). Hovang, jag antar att du menar integrerade kretsar när du säger IC´s. Dessa är inte alls dyra komponenter, utan snarare anledningen till att elektroniken har blivit så billig som den är idag, dessutom är minnen också IC´s. Och displayerna som erikson hade på sina telefoner på den tiden var väl inte direkt de avancerade sakerna. Den dyraste elektroniken bör ha varit den som hade hand den digitala signalbehandlingen, vad de nu använde. Men jag kan väl hålla med om att 12kr kanske är i minsta laget, men 12$ låter mycket rimligt. /Niklas |
|
|
Du kan inte generalisera priset för integrerade kretsar och säga att dom inte är dyra. Det beror enormt på vad för kretsar det rör sej om. En liten AVR (cpu med flash + ram integrerat) kan man få för $0.3 i volym kanske men en ARM9 system-on-a-chip kan vara svårt att hitta för under $10. Minnen är IC's ja, men dom har ganska annorlunda uppbyggnad än kretsar med mer logik (som tex. CPU'er). Dessutom är dom ofta mindre specialiserade än logikkretsar, så priser och tillgänglighet är ganska annorlunda. |
|
|
Biltemas olja kommer från Statoil , tex biltemassyntetolja är samma som statoils Pro Syntetic ! Erik |
|
|
Bara en tanke gällande de billiga vinkelsliparna. Har ni sett vad enbart en kap eller slipskiva kostar? Och det följer med minst en sådan med de billiga vinkelsliparna. Jag köpte faktiskt en vinkelslip för 199:- och där ingick 3 lamellslip rondeller. Fabriken förtjänst kan inte varit stor på maskinen. |
|
| Har suttit här och läst om olika oljor i två timmar nu. Inte blev jag mycket klokare för det. Att det ska vara syntetolja är ju givet men vilken viskositetklassning ska jag ha? 5-40? I så fall vilka märken har man att välja på (Biltema har jag uppfattat)? Bilen är en 325 -90 som troligen kommer att köras ganska sparsamt och lugnt, när vädret tillåter. Ska man köpa orginal oljefilter? Vad kostar det i så fall? | |
|
Jag skulle rekommendera original oljefilter eller motsvarande kvalitet (och pris) t ex Mann eller Knecht Mahle. Det finns mängder av syntetoljor att välja mellan i viskositet 5W40. Kolla också API- och ACEA-klassningarna som bör vara API SJ eller högre (SL, SM) samt ACEA A3. Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
| Kanske uttryckte mig dåligt. Vad jag ville veta var vilken viskositet man skulle välja? | |
|
5W40 räcker bra i de allra flesta fallen. Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
varför är allas "polare" bilmekaniker? stör mig fruktansvärt mkt på alla som skriver inlägg om vad deras bilmek polaren tycker om saker och ting. Biltemas olja funkar bra, men filtret därimot hade "vridit" sig i oljeburken. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.