|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
Marquez |
Har en fråga om Alpina B10'an finns de olika motoralternativ på den. Eller är det Turbo/Biturbo(?) i alla... Och vad ligger dem i för pris. Sett några för 100' på 18000 mil, för många mil eller? Tacksam för svar... Mackan |
|
Det är bara Alpina B10 BiTurbo(360 hk) som har turbo av alpinorna. Övriga B10:or av E34 modell är: B10 3,5 254 hk B10 4.0 315 hk B10 4,6 340 hk B10 3.0 Allrad 231 hk Det finns även B10:or med E39 karossen |
|
Marquez |
Då undrar jag över en annan sak... Vad UNGEFÄR ligger prisskillnaden mellan 3,5'an och Bi Turbon?? Är de 3,5'erna som ligger runt 100'? Och vad ligger 4,0 och 4,6 i för ca priser?? Brukar turbon ge upp på Alpinorna? Tacksam för svar av dem som har erfarenheter av dessa bilar Mackan |
|
B10 4,0 och 4,6 samt 3,0 Allrad är baserade på E39-karossen. B10 3,5(med 254hk och kat)brukar ligga i 100000:- -klassen medans välskötta B10-biturbo brukar kosta från 150000:- och uppåt. Nackdelarna med biturbon är bla väldigt dyra reservdelar och topplocken har en tendens att få sprickor relativt ofta(=dyrt). Turbo-aggregaten håller väl varken längre eller kortare tid än på andra turbo-bilar vad jag vet men kostnaden blir ju en helt annan med tanke på att det är 2st aggregat som ska bytas. Mvh Micke t |
|
|
B10 4.0 och 4,6 samt 3.0 Allrad är inte alls baserade på E39 karossen! Dom var baserade på E34:an som jag skrev tidigare. B10:an med E39 kaross hade dock samma motor(fram till -99) som B10 4,6, men hette då B10 V8. Vissa delar till Alpina bilarna är dyra, men många delar är samma som till de vanliga BMW de är baserade på. Jag har inte hört om några topplocks problem på BiTurbon(dom tillverkades bara i 507 ex, så statistik kan bli något missvisande), men om det rör sig om trimmade bilar, så sjunker nog hållbarheten drastiskt. Priserna ligger väl ungefär som Micke t sa. 3,5:an ligger väl mellan 75 till 100000. BiTurbon börjar kring 150000 och uppåt. 4.0 och 4,6 modellerna är svåra att prissätta då de tillverkades i så få exemplar, 49 resp 46 st. Jag skulle tippa på att 4.0:an ligger någonstans under 150000 medans 4,6 ligger på samma pris som BiTurbon, dvs 150000 och uppåt. Det går givetvis att hitta billigare Alpinor, men då är utrustning, skick och dokumentation där efter. |
|
|
Lyssna på B10Tobbe. Mannen har rätt! Support Your Local Big Red Machine! -or else- |
|
| Förlåt, du har helt rätt B10Tobbe! när jag drar mig till minnes så kommer jag ihåg att det tillverkades E34:or med dessa motorer(3,0 Allrad var väl en modifierad 525ix har jag för mig?) jag skulle ha tittat i min bok(BMW M-series and performance specials) innan jag uttalade mig första gången ;( | |
Marquez |
Tack för alla svar... Mackan |
|
B10 Tobbe: Tro mig BiTurbon har problem med sprickor i topplocken jag vet om 3st i Sverige ! Det måste bli en ganska hög andel. Men på minst 2st av dom var inte sprickorna så djupa att det märktes. Gerhard// |
|
Marquez |
Gerhard, är det du som har den svarta B10'an i Galleriet med större turboagg.? Grymt Clean i så fall! Mackan |
|
Gerhard: Det är första gången jag hör om detta fenomen på BiTurbon, trots att jag läst allt jag kunnat hitta om den, både på nätet och i tidningar. Vill dock inte vara någon messerschmitt, så om du säger att det är vanligt, får jag väl tro på det:). Skulle gärna vilja ha lite mer info om detta dock: Var på toppen uppstår sprickorna? Var bilarna trimmade eller original? Hur långt hade dom gått när sprickorna upptäcktes? Hur upptäcktes sprickorna på dom två bilarna där de var så små att de inte märktes??? Torbjörn |
|
|
Sprickorna brukar börja vid tändstiften. Vad ag har fattat så är det väldigt vanligt att topparna är spräckta men inte så djupt att dom trycker ut vatten. Och det verkar drabba både original bilar och trimmade. Sen är det vanligt med sprickor i turbo aggregaten, men det är det väl på nästan alla turbobilar. jag har för mig att jag läste att Alpina ställt tändningen var ganska lågt, troligen av säkerhetsskäl. Där för går tydligen lite väl varmt i avgaserna. Jag tror att han "NRL BiTurbo" på The Unofficial BMW M5 Messageboard hadde sprickor i sin också när dom rev den motorn. På hans började det med att dom rev toppen pga topppackningen hadde blåst. Någon hittade dom när dom skulle byta kammaxel. Gerhard// |
|
|
Jag har nu läst igenom hela historien med hans motor, och det står faktiskt inte exakt vilket felet var på hans topp, sprickor är väl dock det troligaste. Så här sa han om topparna på Alpinorna: The cylinder head damage I reported is not 'unknown' on Alpina straight 6 heads. Possible causes - hot spots, detonation damage, lean mixture, or just a manufacturing defect (well perhaps not a defect, but some heads will go on for a lot longer whereas mine didn't) etc. This type of damage is repairable (by a specialist). |
|
|
Håller med B10-Tobbe om att det nog är svårt att uttala sig generellt om BiTurbomotorn. Beror ju helt på körsätt, temperaturförhållanden, oljekvalitet, serviceintervall mm mm. Om man får spekulera litet så tror jag att kvaliteten på BMW´s motorer och ALPINAS erfarenhet av racingmotorer borgar för att denna motor nog tål tuffa tag. Jag menar man bygger inte en bil som i allt övrigt är dimensionerad för att klara 300 km/h och accelerera 0-100 på 5.2-5.5 s, och samtidigt "hafsar" över motordimensioneringen. BiTurbon testades fram med hårda metoder varvid man fann att en förstärkt växellåda fick tas fram speciellt för denna bil, att kardanstången fick förstärkas för att klara vridet, att oljan i bakaxeln fick kylas separat för att inte bli för varm etc. Om jag får referera till Sten Jarl i Helsingborg så finns det förhållningsregler för BiTurbon som gör att den håller bra. Han har haft ex som gått 19000 och 23000 mil utan problem. Följande rekommenderas: Olje-/filterbyte, ventiljustering var 700:e mil. Rätt ventilspel, 0.30 dvs litet större än vanligt, för att leda bort värme från kam och topp. Bara förstklassig olja i motorn som klarar att smörja/kyla både motor och turbos. Efter hård körning skall motorn gå 1-2 min för att få kylning. Jag tror alltså att "problemmotorer", kanske av ovan nämnda orsaker, blivit för varma helt enkelt och därför skadats. Vi får väl se. Min har gått 13000 mil utan problem. MVH/ |
|
|
Tobbe: Här är en länk där han nämner att han kunde ha svetsat toppen. Länk richman: Toppen är ju trotsallt bara en portad standardtopp. Och sådana här fel visar ju sig kanske inte dom första 8 åren. Men nu börjar ju bilarna bli kring 10 år gammla. Så det är inte helt enkelt att testa ut. Även på dom tidigare motorerna i B7 familjen är liknande problem inget ovanligt. Personligen tror jag att Alpina har fått pruta på bränslet pga avgaskrav och bränsleekonomi. Sen tändingen pga att Motronicen inte har några knackgivare som extra skyddsnät mot spikningar. Ni har väl koll på att kylvatten pumpen går 4-5 min efter att ni slagit av motorn? Den spar garanterat på topplocken och turboaggregaten. Gerhard//BiTurbo 354 |
|
| Jo jag har märkt det där med kylvattenpumpen, den går dock inte alltid efter det att jag stängt av bilen, skall den göra det? Hur högt låter era pumpar? Min låter ganska mycket tycker jag. | |
|
Hej Gerhard/Tobbe! Jo jag känner till detta med att pumpen går och kyler efter litet. Jag tycker min låter rätt litet. Detta då inifrån kupén, men har ej heller noterat något högt ljud utifrån. Det jag skrev som gällde den fina kvaliteten på BMW-motorer, var att jag drog mig till minnes att BMW´s motortekniker en gång på 60-talet(?)experimenterade med en tänkt F1-motor. Den var baserad på standard 1.8 liters-motorn och jag tror man mätte effekter uppåt 800 bhp. Litet mer om kylningen; BiTurbomotorn har förvisso toppen från 3.5 litermotorn, men den är som nämnt portad och har dessutom större natriumkylda ventiler. De smidda kolvarna och stakarna kyls med oljebesprutning underifrån. MVH/ |
|
|
Hej Pumpen startar bara om kylarvätskan uppnåt en viss temperatur, jag komer inte ihåg exakt men ca 75-80 garder. Min pump går ganska tyst, den surrar bara lite men ett par gånger har det nästan tjutit ifrån den. Var det inte på 80 talet BMW körde med 1,5 liters turbomotorer i F1 ? Tror att dom tog ut över 1000 hk i kvalmotorerna. Och i början använde dom begagnade standard motorblock bara för att vissa spänningar hadde släppt då, men senare lade dom blocken i en ugn i stället. Då slapp dom ju fara runt på skrotarna ;-) Angående Alpina så har dom slippat i förbräningsrummen vid tändstiftet också det kanske dom skulle varit lite försiktigare med. En annan sak jag blir lite fundersamm över är att inte insuget är portat någonting, så att dom hålen är ca 3-4 mm mindre runtom. Men dom kanske fick den efekten dom ville ha ändå :-) Ha de Gerhard// |
|
|
B10 tobbe De där effektsiffrorna vill jag kommentera. Sten Jarl i Helsingborg sa att B10(E34) 4,6 hade 366 hk och att B8(E36)4,6 hade 355 hk. Den mindre effekten i V8 berodde på annorlunda utformade extraktorrör pga mindre utrymme. Kartoffeln und sauerkraut - Jawohl! |
|
|
mageng: I så fall tycker Sten Jarl att han vet bättre än vad Alpina själva gör. Mina siffror kommer i från Alpina, det är bara att gå in på deras hemsida och kolla. Detta utesluter dock inte att vissa bilar kan ha högre effekt än vad Alpina anger, men som sagt, min värden är Alpinas officiella. |
|
|
Jag hade FEEEEEL! (Eller Jarl) Eller också var den trimmad? Jag kan bara säga att den klarröda B10 4,6:an var jävligt brutal! (E34) Kartoffeln und sauerkraut - Jawohl! |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.