|
Sida 3 av 3
|
|
|---|---|
 23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Erik är din M54motor tillverkad före 08/2001 så har du 5 st BP oljor 8 st Castrol 2 st Texaco 7st Mobil 5st Shell 7st Valvoline att välja på då de är longlife.98 godkända. Är din motor tillverkad efter 08/2001 så ska den ha longlife-01 olja, och då finns det. 3st BP 2st Castrol 1St Mobil förmodligen flera idag då dessa uppgifter är ifrån 2002. När det finns så mycket att välja på varför välja det billigaste alternativet som dessutom inte är godkänd och testat för din motor. När det finns en hel hög med oljor som är godkände som inte kostar skjortan Olja är billigt , räkna ut milkostande mot liter priset så är det inte mycket. Men tyvärr så lägger på BMW 80-100 kr litern på den castrololja dom säljer ex tar ca 190 kr litern för TWS, när den går att handla för 120-130 kr av en Castrolåterförsäljare. Olja är fel sak att snåla på. ///MVH Hasso Länk |
|
Jag förstår att ni med nyare BMW ej vill hälla Biltema-oljor i era bilar. Men för oss med äldre BMW funkar Biltema syntet API SJ 5w40 ACEA A3B3 alldeles utmärkt! mvh |
|
|
vad är det som skiljer på min bils motor om den är tillverkad före eller efter augusti? 11/2001 står det i pappret. |
|
|
Hasso: Jag såg din lista i ditt inlägg och blev plötsligt nyfiken ang oljekvaliteten (då menar jag BMW longlife godkänd eller ej) på ELFs helsyntetiska olja. Denna används numera av en tidigare auktoriserad BMW verkstad i Limhamn/Malmö (Autosport) som tidigare hade Castrol och Mobil1 när de var anslutna till BMW. De bedriver fortfarande BMW-service som specialitet och jag vet många som servar sin nyare BMW där. ELF är ju ett välkänt franskt oljebolag på kontinenten som bl a sponsarar Renault och Benetton F1-stallet så en "märkes-olja" är det alla gånger. Men det vore intressant att höra om denna olja verkligen uppfyller BMWs krav Longlife -98 krav eller ej? (De tar faktiskt betalt lika mycket betalt för den som BMW tar för sin Castrol SLX) mvh//Kristoffer BMW CS (Syd) #4918 |
|
|
ELF=Total... Elf Excellium LDX 5W40: ACEA : A3/B3/B4-98 * API SJ/CF * Daimler-Benz : MB 229.3 * VW 502.00/505.00 * BMW Longlife * Porsche * RENAULT Så det bör funka OM det nu är den dom hällt i... (Själv är jag som bekant MYCKET lindrigt imponerad av Autosport...) Sök inlägg först , fråga sen! Länk ( Gammalt BMW-power ordspråk) |
|
|
ELF oljesortiment: Länk Sök inlägg först , fråga sen! Länk ( Gammalt BMW-power ordspråk) |
|
|
Tack för infon G-M! OT: En gång servade jag min förra BMW på Autosport vid två tillfällen, den först och den sista. Det föreslagna priset innan servicen överskred vida det faktiska slutpriset så jag kan bara hålla med dig. Blev förbannad på dem men mekaren som fixat min bil hade då gått för dagen så hans kollega fick ta smällen... Det var mest som jag skrev av ren nyfikenhet, att de är duktiga på att ta betalt för sina tjänster är ingen nyhet :) Förrsten, du dyker väl upp på träffen den 11:e? mvh//Kristoffer BMW CS (Syd) #4918 |
|
|
kolla listan..*LOL* Sök inlägg först , fråga sen! Länk ( Gammalt BMW-power ordspråk) |
|
|
Erik76, BMW-longlifeolja och andra bilspecifika longlifeoljor innehåller sällan andra typer av additiv än andra högkvalitetsoljor. Kan vara lite mer av vissa dyra additiv som fördyrar produkten och samtidigt förlänger livslängden. Troligen skulle många av kvalitetsoljorna på marknaden som inte är BMW-longlifeklassade, klara BMW:s fastställda tester och normer (t ex vad det gäller viskositeten)...om de testades för Longlifeklassning (å andra sidan finns det säkert många som inte klarar testerna heller...och då skulle det kunna bli dyrt, men det märker man för sent). Men det är en kostsam process att klassa oljorna och därför struntar många oljebolag i att göra klassningar som har en relativt liten kundgrupp (det är ur ett globalt perspektiv väldigt få kunder som behöver/efterfrågar BMW-longlifeklassad olja), utan nöjer sig med de internationella och mer allmängiltiga API- och ACEA-klassningarna. Jesper, SAE är oljans viskositetsklassning. Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Honda CB 650-82 Captur Intens II-19 |
Elf Exellium LDX 5-40 Elf Synthese 5-40 finns listade som godkända longlife-98 oljor i 2002 år specar. Finns även Total och Fina oljor med tillverkaren är Total Fina Elf. ///MVH Hasso Länk |
|
Som nykomling på forumet bör man väl kanske hålla en låg profil, men med risk att bli ansedd som en "messersmith" har jag lite åsikter iallafall. Efter att ha jobbat ett antal år inom oljebranchen, och ha tävlat inom roadracing (MC, som utsätter oljorna för maximal påfrestning. 155 bhp o 14500 rpm osv )) i ett gäng år tycker jag: Anders S. och Johan B. har koll på läget, och 320 Touring 01:A har delvis rätt om Biltema=Statoil, så var det tidigare. Numera handlar de från ett annan stort oljemärke som faktiskt Vovlo ratat för att deras basoljor var FÖR rena, det var svårt att se på oljestickan att det är dags att byta, tro´t den som vill! Oj, det här blir nog ett lång inläggär jag rädd.... Longlifeoljor - finns inget alternativ om du kör med långa bytesintervaller. En olja kan få löjligt lågt ph om man bara kör korta sträckor så att man inte blir av med allt kondensvatten som bildas innan motorn blivit varm. Svavel --> svavelyra bl.a. Märke, tja, inte Felix iallafall, även om rapsoljor smörjer väldigt bra så härsknar dom fort. Silad olja, finns faktisk att köpa. Lite hårddraget är det en renad olja med nya tillsatser tillsatta. Bra för kamaxeltillverkare,sämre för oss. Däremot en svårolja att hitta hos normala handlare. Klassning - en bra utgångspunkt för att hitta en bra olja, tyvärr finns det mkt. bra oljor ( särskilt inom mc-området ) som inte är högre klassade än de behöver vara för att täcka in majoriteten av motorcyklar, en kostnadsfråga alltså. Som exempel kan nämnas ett mkt. stort mc-märke som rekomenderade en helsýntetisk olja till sin nya sport-mc. När det sen visade sig att modellen var väldigt känslig för hur kamöverfallen var dragna, ( ett överfall till 2 kammar ) och ett antal cyklar råkade ut för kamlagerhaveri ( egentligen inte kamlager - kammen är lagrat rätt i alu. godset ) så gick det snabbt ut ett dekret om att helsyntetoljor var big no-no, delsyntet skulle det vara i fortsättningen,en lägre klassning alltså. Anledningen var att frispelet mellan kam och gods blev för tajt om det inte överfallet var exakt rätt draget, så den tjockare oljefilmen delsyntet ger gav i det fallet bättre skydd än den på pappret bättre helsyntet-oljan. Visst börjar det bli knepigt? Exempel 2: av de ~40 motorer jag slitigt på har bara 2 rasat. En var en gammal Opelmotor som jag klantat mig på när jag drog åt vevlagren och den andra var en modern 600cc mc-motor som jag hällt i en olja i som hade bland de bästa mätvärden som jag sett. Den hade betydligt bättre värden på bl.a. det s.k. belastningstestet ( som är mycket vanligt förekommande när det gäller snack om hur bra en olja är - ( mäter friktionen ). När sen moppen rasade efter några timmar var det inte mycket till tröst att den var " bäst i test ". 2 polare tyckte det samma när deras bilar behövde nya motorer, en tävlings-motor och en standard Audi-V6. Anledningen kan enkelt sägas vara att tack vare extra mycket tillsatser ( additiv ) fick oljan mycket bra värden på de nogrant utvalda testerna som redovisades, men så fort de var förbrukade så återstod något som kan liknas vid kattpiss, med liknande smörjförmåga. Men en hög klassning och låg friktion hade den. Man lär av misstagen, förhoppningsvis. Så, vad tror jag ha lärt mig av dessa och andra erfarenheter? Om man ska generalisera lite så tycker jag ( om vi bortser från riktigt hård bankörning ): Mineralolja - bra på att avleda värme, funkar på sommaren, smörjer bra särskilt i äldre motorer ( ofta ett måste i dessa) med större spel mellan rörliga delar. Stannar kvar bra på metalldelar när man stäng av maskinen. Oftast tjock som sirap på vintern. Delsyntet - bra kompromiss som funkar till de flesta behov, även på vintern om det inte är extremt kallt. Helsyntet - Smörjer mycket bra på motorer som är anpassade för sådan. Oftast låg friktion och lång livslängd. Mkt. bra när det är mycket kallt. Jag har dock inte sett många tävlings MC-motorer som körts på helsyntet. ( Inte några längretider iallfall ). Ester-baserade oljor - något för den som är mycket rädd om sin morot. Förenar lite av det bästa från två världar, stannar kvar på metallen och tar bort värme som en mineralolja samtidigt som den smörjer som en helsyntet. Vete f-n hur det går till, måste vara något elektroniskt ! Har plockat isär ett helt gäng med mc-motorer och är lika imponerad varje gång. Kanske finns en anledning till att "alla" endurance-team ( 24-timmars ) kör med esteroljor oavsett vilka klistermärken som sitter på kåporna. Ursäkta väckelsemötet som uppstod där. Det finns mycket åsikter, rykten, skrönor och "messershmits" inom detta ämne. Var och en har ju sina erfarenheter, men man får nog fundera på hur man använder sitt fordon och sedan ta en dos sunt förnuft för att komma fram till en egen slutsats. Men en sak är väl de flesta överens om, byta olja ofta av rimlig kvalitet är bättre än sällan med en dyrare olja. Eller? Niklas Snabbast i depån ! ( På banan è en annan sak... ) |
|
|
...rädd om sin morot...:-) Lite kul.Ska smörja in moroten med delsyntet... |
|
|
Varför skulle oljetillverkarna göra syntetolja som har sämre egenskaper än mineral? När man tillverkar en syntetolja så kan man ju skräddarsy dess egenskaper välldigt noggrant. Att säga att en mineralolja är tjockare än en syntetolja stämmer bara om dom har olika SAE-värden. En syntetolja på 10W-30 är precis lika tjock som en mineralolja på 10W-30. Att känna på oljan när den rinnner ur flaskan är inte ett bra test för att se hur tjock en olja är. ///Jesper BMWCS #5494 |
|
|
Niklas, Angående "avrinning" och Esterbaserade oljor. De flesta moderna syntetoljor (om inte alla?) ÄR esterbaserade av den anledningen, att inte rinna av delarna. *Ester = Kemisk förening av alkohol och syra, basolja för olika typer av syntetiska oljor. Vidare angående helsyntet i tävlingsmotorer. Har kört motocross i rätt många år. Till en början 2-takt och senare även en del 4-takt och ingen jag känner har på senare år kört nåt annat än helsyntetisk olja. Våra leveranser till ett tiotal racingteam inom bilsporten, bl.a STCC efterfrågade inget annat än helsyntetisk olja. Och varför skulle man välja delsyntet för? Delsyntet är ju i princip bara mitt i mellan, dvs en kompromiss. Inte fullt så bra som en helsyntetisk olja men med några av de bra egenskaper som en helsyntetisk olja har. Mineralolja har inga fördelar alls förutom priset. Avrinning är som sagt inte längre ett problem (som det var i syntetoljans yngre år). P.s Många kanske tror att "delsyntet" är nån slags fifty-fiftyblandning medan det i själva verket kan vara allt från -en liten mängd syntetisk tillsats- till en med stora delar syntetiska basoljor. Vad jag vill säga är att begreppet är ett uttryck som "säljer" men inte talar om vad du får. |
|
|
Får en känsla av att det är med olja som med däck... Samma tillverkare, olika namn. Bra produktnamn/marknadsföring=dyrt Samma produkt men annan förpackning/målgrupp=lägre pris All olja tillverkas ju inte av samma producent naturligtvis men det är ju uppenbart att samma tillverkare för ut sina produkter genom olika kanaler. En biltillverkare vill ju bli ihopkopplad med erkända kvalitetsgrejor och rekommenderar givetvis detsamma.Men samma produkter säljs ju också med andra produktnamn. Om man får en produkt klassad (vilket säkert kostar en del) så kan den säljas med rekommendationer hit och dit och man får bra betalt för produkten och biltillverkaren tar med den i sin dokumentation/rekommendation. När sedan andra kräver en billigare produkt säljs den som "Nisses olja eller däck" med en annan prisbild. /Johan |
|
|
Niklas, kul att få in lite friskt blod i oljedebatten! :o) Främsta anledningen till att många (bra) helsyntetiska MC-oljor inte har högre klassning än API SG eller SH, är att man inte tillsätter friktionsmodiferande tillsatser i MC-olja. Detta då det skulle ställa till med problem med kopplingen i många MC, då flertalet MC (inte alla) delar olja mellan motor och växellåda och har våtlamellkoppling. Resultatet blir då att oljorna inte klarar friktionskraven för att uppnå t ex API SJ eller SL, därav den lägre klassningen. När det gäller MC-motorer, bör man vara medveten om att de ofta har ganska extrema driftsförhållanden, som ställer extrema krav på oljorna. Mycket höga varvtal, hög värme, höga tryck och snabba varvtalsförändringar, delad oljeförsörjning med koppling/växellåda etc. Jag har också hört att vissa Mc-motorer i tävlingssammanhang har så små toleranser och utsätts för så höga påfrestningar att det kan vara kritiskt vilken olja man använder. Det kan vara en enskild förutsättning i motorns driftförhållande att kanske bara en enda olja på marknaden har rätt egenskaper för att klara av dessa förhållanden. Honda hade en motor som enligt ryktet behövde ett specifikt oljemärkes specialolja (om jag inte minns fel var det en mineralisk specialolja från Motul). I det specifika fallet, var det troligen så att just den oljans kompromiss var helt rätt för det extrema fallet...andra oljor hade troligen en specifik egenskap som var lite för dålig för att de skulle fungera i detta extrema sammanhang. Eftersom Esterolja är en helsyntetisk oljeprodukt, har du med andra ord sätt rätt många tävlings-MC som kör helsyntetiskt....! ;o)) Oljor är alltid kompromisser i sina egenskaper...men desto mer påkostad produkt (basoljor och additiv) desto färre/mindre kompromisser behöver man göra. Angående mineraloljans värmeavledning, är faktiskt syntetolja generellt bättre i det avseendet. Detta då mineraloljor generellt cirkulerar mer skiktvis i motorerna. Syntetoljor cirkulerar generellt mer turbulent och transporterar då bort värmen effektivare. De bästa oljorna för en äldre och sliten motor är faktiskt de så kallade syntetiska "racingoljorna" (t ex Castrol TWS) då de ger en mycket tålig och tjock oljefilm, samtidigt som sådan olja är acceptabelt tunnflytande vid kallstart om man bortser från extrema vinterförhållanden. Men det kan vara svårt att motivera en person som har en "skruttbil", att lägga ut kanske stora delar av eller hela bilens värde på ett enda oljebyte (200kr x 5 = 1000 kr). Precis som Anders påpekar, beror mycket av avrinningsegenskaperna på oljornas polära egenskaper. Med estertillsatser ökar man oljans polaritet (vidhäftning) på metallen. Men om man skulle ta en syntetolja (PAO-olja, som är den vanligaste typen av syntetisk basolja) utan estertillsatser och jämföra den med en mineralolja utan tillsatser, skulle mineraloljans polära egenskaper vara mycket bättre. Det beror på "orenheter" i den mineraliska basoljan, som inte finns i PAO-olja som är "helt" ren kemiskt. Alla moderna syntetoljor har estertillsatser (de flesta syntetoljorna på marknaden har PAO-olja som bas). Att kortkörning producerar kondensvatten i oljan som i sin tur leder till sura restprodukter håller jag med om fullt ut. Utan att ha full koll, skulle jag misstänka att sk. Longlifeoljor har mer/bättre additiv som skall motverka/binda kondensvatten och additiv som motverkar sura restprodukter i oljan. BMW hade faktiskt problem med att pappret i oljefiltret löstes upp i vissa bilar som hade "ogynnsam körprofil" (mycket kortkörningar), när man infört longlife-byte (tidiga E46:or och E39:or från 98.) Numer har man modifierat filterpappret för att undvika dessa problemen. En klassisk olja inom racingen (inte nu längre) var Ricinolja, som smörjer mycket bra och har bra övriga egenskaper, MEN som härsknar (precis som andra vegetabiliska oljor - t ex Rapsolja). Om man inte vill tömma motorn på olja och skölja ur den efter varje race, är det bättre att köra på bra syntetolja....;o)) Inom F1 använder man bara helsyntetiska smörjmedel, då de dels ger bättre smörjande egenskaper, men även hjälper till att minska motorns och oljans egenfriktion, vilket ger lite högre effekt. De oljorna som man använder inom F1, behöver inte alla de egenskaper som man behöver i vanlig motorolja, därmed kan man prioritera oljans egenskaper lite annorlunda. Halvsyntetisk olja är som sagt lite "lurigt", då det räcker med någon enstaka procents inblanding av syntetisk basolja i mineraloljan för att den skall få kallas delsynetisk olja. Men man brukar säga att bra delsyntetisk olja från "erkända" märken, brukar innehålla mellan 30 till 70 % syntetisk basolja. När det gäller "syntetisk" olja bör man vara medveten om att det finns ett antal olika typer av "syntetisk" olja och att de har lite olika egenskaper. Många av de helsyntetiska oljorna på marknaden är blandningar av olika typer av syntetiska basoljor för att få ut fördelarna med de olika typerna av syntetiska basoljornas egenskaper. För övrigt lär man inte finna någon olja som är helt syntetisk eller helt mineralisk. Detta då vissa av oljeadditiven är organiska (icke syntetiska) och andra additiv är syntetiska och att upp till 30% av en oljas totala innehåll kan vara olika typer av additiver... Men nu kanske det blev hårklyverier! ;o)) Själv byter jag olja ofta (halva stipulerade serviceintervallet = ca 1250 mil) och använder en bra olja (BMW-longlifeklassad) och alltid originaloljefilter... Dvs. byt ofta och använd en olja med bra kvalitet, det måste vara det bästa! ;o) Mvh BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.