AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

7-Serien
6.650

Bränt ventil(er)

Sida 2 av 5
ja
135
jawen
BMW 750 -90 AL
Hej

Du menar säkert axelbryggan, går inte den att föra bakåt något så att du kommer åt vipporna ?.
Om jag vore dig ( om du måste av med toppen ), så skulle jag köpa ny kam & vippor för 3.300 kr, sedan ta av din topp, demontera gamla kammen & ventiler ( märk upp dom bara ), samt kolla ventilerna att dom inte har microskåpiska sprickor .
Sen slipar du in dina gamla ventiler i din gamla topp med karborumrum ( inslipningspasta ) och en liten sugpropp med skaft.
Sen när allt är rent och fint monterar du nya kammen och nya vipporna samt dom nyinslipade ventilerna, och sätter sedan tillbaka toppen så komplett som möjligt.

Köper du en top från skroten vet du ingenting om den, chansen är att du då kanske får planslipa den, och det slipper du om du använder din gamla annars felfria topp.
Sett dit en ny topplockspacning och var noga med momentdragningen på bultarna & dra dom korsvis, ev med efterdragning efter ca 20 mil.
Tänk på att inte belasta nya kammen för mycket, jag brukar lägga något på gaspedalen eller klämma fast något vid gasaxeln i motorrummet så att motorn går obelastad på 15-1700 varv i ca 30 min.

Lycka till

Jawen
Tack Jawen,
jag försöker utan att lossa toppen först. Byter vippor, enl. tips i autopower. Fungerar inte detta så lossar jag toppen och kör enl. din linje.
Tack alla!

Let the good times roll
tr
3.660
trucker
CS 3381

R75/7
325IT-06
330XI M-Sport
325 e30 -93

530DX-12 M-Sport
2002T Tii-74
1502Turbo-75
Volvo 264GL-75 export DE
Mustang HT sprint promotion B(GT) -68
Mercury Monteray -56
Fortsätt gärna mailkontakten.

mvh/trucker

Länk

Länk NY
mi
196
mikael
730i-87
745i-85
750i-89
730i-93
525 tds touring -93
det finns dom som har bytt vippa utan att dem. toppen ,för att sedan upptäcka en krokig ventil....

åker hellre cadillac
oddsen att lyckas med detta är förmodligen minimala då det finns ett antal saker att tänka på vid att lossa axelbryggan. dock finns det ju bevisligen de som lyckats, man vet ju inte innan om ventilerna fått sig en smäll. Man kan ju inte precis göra ett komp. prov.
Till jawen som undrade, så är de ventilarmarna som sitter i just nu (i min bil) mycket smalare, idet tunnaste skiktet mot motsvarande som säljs nu. Ungefär hälften så tunn!! Min teori är att de inte håller lika bra som de nya. Själva gjutningen i genomskärning ser ganska porös ut, jag är inte rätt man att bedöma, men tveklöst tycker jag att det är större chans till brott ide gamla! vad tror ni?

Let the good times roll
wa
2.348
wadel
E39 520i 1998
E38 728ia 1998
E36 316i 1993
Det här var ju på tapeten rätt nyligen i detta forum.....

Iaf. så varvade jag av båda främre vippor på min 730ia 1988 , de klarade inte en kickdown i över 200.
Flera här sa att man kunde byta vipporna med toppen på plats och det gick hur bra osmhelst , har nu fungerat i 400 mil.

Hela operationen tar ungefär en timma och man drar bara ut de främre vipparmsaxlarna mot kylaren som är bortmonterad och sätter sedan dit de nya vipporna , enda man behöver är en 12x1.5 mm gängsnitt då axlarna har sådan inre gänga.

Blir det inte bra kan man ju DÅ kasta på en ny topp , men eftersom det bara kostar 300:- kr för två vippor och en timmas arbete tycker jag det är värt att prova.

att ventilerna INTE är krökta testar man enkelt med tryckluft ner i tändstiftshålet , man hör direkt om det läcker , är man osäker kan man testa med en cylinder där båda vippor är hela.

Jag tycker också det är lustigt att just 1:ans vippor ofta går av.. tror inte det beror på sliten kam , snarare att allt är slitet och att ventilspelet står fel , när ventilen sedan utvidgar i längd av värmen knackar den av vippan som är 15 år gammal och helt utmattad i materialet , varför det oftast sker på 1:an kan man ju fundera på...

3G ger dig Cancer.
Skönt att höra wadel, att det fungerade för dig. Jag har haft god hjälp av "trucker" i tillvägagångssätt samt olika tips om vad man ska beakta vid demontering. Denna info kompletterar all annan info, samt bekräftar att det är iaf. möjligt med detta projekt! jag är fortfarande förvånad på skillnad av kvaltitet på vipporna!!

Let the good times roll
wa
2.348
wadel
E39 520i 1998
E38 728ia 1998
E36 316i 1993
Mina var också något tjockare i godset , frågan är bara om du har en 12x1.5 gängtapp ?
Annars får du köra med "läderbitsmetoden" a`la Paap reeder , paap kan berätta mer om den metoden :-)

Att godset i de nya vipporna är tjockare är nog bara för att kompensera för att något annat är slitet/fel , jag har frågat många riktiga mekaniker/bmw-arbetare om varför just 1:ans vippor går av , alla har olika svamlande svar så jag tror att de inte vet utan bara spekulerar , sliten kam tror jagsjälv iaf. inte på , desto mer sliten desto mindre öppnar det och då bör en vippa absolut INTE gå av , man kan ju testa och dra kammaxeln i en svarv och ta bort nockarna - då lär lixom vipporna inte gå av :-)

3G ger dig Cancer.
Nej, ingen verkar veta varför det är just 1:ans vippor som går av. Var på BMW idag och visade vipporna som satt i min bil, de kunde inte hitta det art.nr. som var instansat i vippan. Så det kanske är något piratmärke i min bil.
Vad som fårvånar mig är att det inte finns en enda verkstad vare sig auktoriserad eller inte som vill försöka laga det man ber dem om, utan man måste i detta fall:
*lossa hela toppen
*Planslipa den
*slipa sätena
*ev. nya lyftare
*ny sotningssats
*ny kamaxel
*nya vippor
*etc.
Ok, jag kan förstå om de inte gör detta kan de inte garantera sitt jobb, men om jag ber dem göra en viss rep. med god insikt vad det för med sig, (att de inte kan garantera hur länge detta håller) så borde väl rimligtvis verkstaden göra detta??!!
I dagens läge reparerar man inte utan man byter hela delar, varför det är så skönt med ett forum som detta!

Let the good times roll
wa
2.348
wadel
E39 520i 1998
E38 728ia 1998
E36 316i 1993
Det beror nog på att igen tror det skall fungera med fulmetoder , två mekaniker på bmw vart jätteförvånade när jag berättade att det fungerat samt att jag trots allt hade bra kompression.



3G ger dig Cancer.
Ja
11.288
Janne T
523i-97
M5-99
Alfa Romeo 156 2,0 TS-98

Att vipporna går av bl.a. pga sliten kam är riktigt, vippan "hamnar snett" på "spåret"i den slitna kamnocken och smäller av...Vid främst höga varv...

Sedan så beror slitna nockar på dålig/obefintlig oljeservice genom åren+främst att ettans nockar har problem med oljesmörjningen pga igenkoksat oljerör...Dvs oljan har svårt att komma ut dit pga dels dålig oljeservice+ ej kollade banjobultar(som "rallar upp",kollas alltid vid ventiljusteringen om man vill hålla "ettan"bl.a. frisk).


Mvh Janne.
Ok, den förklaringen kan jag köpa. Viktigt att göra rent det alltså. Borde inte då oxå 6:ans cylinders vippar gå lika ofta undrar jag då?
Mvh Johan

Let the good times roll
wa
2.348
wadel
E39 520i 1998
E38 728ia 1998
E36 316i 1993
Jag tror absolut inte på den förklaringen för mina oljekanaler var kliniskt rena och kammen är så pass sliten att man precis kan skönja ett lätt slitage och på sin absoluta höjd saknas det några hundradelar i gods.

är det så slitet att vippan hamnar snett är det ju så illa att bilen måste gått illa i flera tusen mil , en sådan kam är ju helslut för flera år sedan.

tilläggas kan att min topp renoverades för ca 2000 mil sedan av tidigare ägare och hela bilen är rejält påkostad och inget snålande vad jag har kunnat se , endå stack vipporna , konstruktionsfel ?
Ja
11.288
Janne T
523i-97
M5-99
Alfa Romeo 156 2,0 TS-98

Ok!wadel.

Då var ju din kam sliten ;)

Sen kan jag säga att slarvar du med fel olja t.ex, då kan du slita ned kammen på mycket kort tid...Inga år och tusentals mil behövs för det.
Men sen kan jag väl hålla med om att "någon hundradels slitage" inte är "hela världen"...Men tydligen så räckte det för haveri i din vagn iaf...Hade du riktigt ventilspel på den då?



Yoko...Vet inte riktigt varför 6:an klarar sig bättre,antagligen för att oljan trots allt har en "lättare väg" dit...


Mvh Janne.
wa
2.348
wadel
E39 520i 1998
E38 728ia 1998
E36 316i 1993
ventilspelet var lätt varierande på de hela vipporna jag mätte , säkert fel på 1:ans också.

Jag tror att folk ställer ventilspelet för klent för att få motorerna tystare och det är det som knäcker vipporna när ventilen utvidgar av värmen.
Det förklarar endå inte 1:ans höga felfrekvens.
tr
3.660
trucker
CS 3381

R75/7
325IT-06
330XI M-Sport
325 e30 -93

530DX-12 M-Sport
2002T Tii-74
1502Turbo-75
Volvo 264GL-75 export DE
Mustang HT sprint promotion B(GT) -68
Mercury Monteray -56
Det kan nog funderas en hel del i detta ang 1ans cyl.En teori som jag har är att fronten på motorn är mycket kallare vid körning så att det är då första paret vippor arbetar i ogynsamma föhållandet bak ````varmt -------kallt´´´´´´fram.Långsökt kanske men allt måste grubblas på.

Annars så är nog en förklaring att det lilla slitage som blir på nocken räcker att knäcka vippan.Skulle tro att vid höga varv så börjar vippan vandra på axeln då blir det sne träff o vipps så knäcks den .

mvh/trucker

Länk

Länk NY
ja
135
jawen
BMW 750 -90 AL
Trucker

Kan ju vara så att det är den sista som oljetrycket når också, mera troligt tror jag.
Likväl att en kam sakta men säker blir nedsliten, så behåller den alltid sin oerhört fina glidbana, jag tror inte en chans att kammen är orsaken till någon vippa som någonsin har brustit.
Ända anledningen är att metallen i vippan ( inte glidytan ) helt enkelt har mattats till den grad att antingen går den av i starten vid kall motor, eller vid typ maxvarv.
Att den skulle gå av för att den blir för varm tror jag inte på i.o.m att motortempen är stadig +/- 10-14 grader i normala förhållanden.
Metall utvidgar sig något vid värme & det + högt varv blir nog droppen, men att det skulle vara sådan skitmetall i orginal-vippor låter också för mig helt skumt.
Jag har varit med om mycket men aldrig sett en vippa som har gått i 2 bitar!!!.

Jawen
Jag tror faktiskt mest på Janne T:s teori ang. att oljan inte når fram riktigt. För, tänk efter så är det ju vid acceleration som vippan går av! Bilen rör sig framåt redan innan accel. = tryck bakåt för spridningen av olja till 1:ans cyl. vid accel. blir ju (enl. min teori) trycket bakåt mycket större. Finns det då ingen kompensation till oljetrycket framåt, till 1:a vippan så (oljan har ju en kylande effekt oxå) går den nog lättare av. Detta i samband med en dålig justerad ventil, kamaxelslitage samt utmattning i gods. Vad tror ni?

Let the good times roll
Visa användare
391
jacke
750 e32_89
Helt riktigt yoko.Snackade med janne gullinder en gång(gammal kännd rallymotorbyggare)det va han som gjorde motor nords toppar förr i tiden.Han hade problem med sotarns 325ix som dom körde rally med.Det va alltid ettans vippor som small av.Den största orsaken till att dom small av var övervarv,därav namnet.Över e för mycket*ler*sen att det va ettan kom dom oxå fram till att pumpen fick mottryck av g-krafterna vid accelleration så att oljan trycks till de bakre regionerna istället.Dom modifierade smörjsystemet ganska ordentligt o fick bukt med problemet.
Ja
11.288
Janne T
523i-97
M5-99
Alfa Romeo 156 2,0 TS-98

Nästa problem som en ägare av M30 som tillhandahållits bristfällig oljeservice får är att ringarna koksar och därmed drabbas både den i normala fall måttliga bensinförbrukningen,kompressionen och effekten i negativ riktning...

Men först är det nog "ettans nockar" med tillbeh. som får problem som sagt...

M.a.o.>>>Byt olja(kvalitetsolja) + filter(original)så ofta som möjligt på den "gamle" M30 ;)


+ naturligtvis ventilspelskoll inkl banjobultskoll(2000mils int.)+ alla andra förekommande servicepunkter efter rekomenderat intervall..Kände att jag var tvungen att skriva detta också :)






Mvh Janne.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.