|
Sida 2 av 2
|
|
|---|---|
|
Det är fullt möjligt, kanske till och med troligt, att det journalisterna menar då de talar om "vridmoment" är en sorts upplevelse. Jag tror dessvärre att när ord används på detta lite slarviga sätt är risken stor att språket fungerar sämre, i alla fall i om man vill använda det till att kommunicera människor emellan. Jag håller med om att en turbomatad diesel vanligen har en motorkaraktäristik som passar en avspänd körstil, samt en bättre verkningsgrad än en bensinmotor. Men då kan man väl helt enkelt säga detta, i stället för att blanda in vridmoment, vilket bara rör till det om det görs på ett slarvigt sätt. |
|
|
Nockenwelle: Forstar vad du menar och om jag vore maskiningenjor skulle jag troligtvis reta mig mer ocksa och det ar bra att ni papekar det for de berorda. Jag vet sjalv hur traligt det ar nar man hor folk slanga sig med DNA/RNA och Protein hit och dit pa alla mojliga konstiga satt i nyheter och TV-serier.... Mitt resonemang var mer ett svar pa att hag inte holl med om att man foresprakar diesel for att man inte forstatt vad vridmoment ar. Karraktaren pa motorn gor att man uppfattar bilen som starkare och snabbare an vad toppeffekten egentligen sager och vridmomentet har val bara fatt kla skott for detta. Personlighen har jag inte tidigare haft mer an en vag kansla for att vridmomentet talat om hur stark bilen ar pa laga varv och for mig var en tidigare trad i detta amne Länk mycket intressant och larorik da den forklarade sambandet mellan effekt, vridmoment och utvaxling pa ett mkt bra satt. Jag uppskattar verkligen denna typ av tradar! |
|
|
Jag är visserligen inte maskiningenjör men rätt nära (läste teknisk fysik på universitet), så det kan nog vara en delförklaring till varför jag stör mig på det oriktiga användandet av begreppet vridmoment. Men jag tycker också att om man skriver om saker och ting (vilket jag själv gör i rätt stor omfattning) så bör man hålla sig till förklaringar som man begriper. Men i valet mellan en 530d och 530i tror jag att dieselns effektkaraktäristik passar de allra flesta bilköpare bättre än bensinmotorns. |
|
|
Sigdarve: Kolla sidan jag har gjort för att jämföra acceleration mellan dieseln och bensinaren. Jag har räknat med drivhjulsmomentet vid olika varv och hastighet som troligen är det rätta. Vad säger experterna, oreo, bjoerck m.fl. om denna jämförelse? /Claes Länk Samtidigt vill jag tacka "oreo" för uppslaget. |
|
|
Claes, Snyggt och betydligt battre strukturerat an mitt Excelblad! Det ar dessa berakningar och flera provkorningar som overtygat mig om dieselns (i mitt tycke) overlagsna motorkarraktar! bjoerck: Om du ar med pa att berakningarna ar ratt sa kanske du skall med ut pa en liten jamforande provtur? Det ar aldrig for sent att ansluta sig till dieselfantasternas skara ;-)) |
|
|
Ni som är dieselfantaster, skulle ni t.o.m föredra en 530d framför en 545i om ni fick en bil.Barnslig fråga kanske, men skit samma;-) |
|
|
Sigdarve: För mig är det inget självändamål att ha diesel. Det är mycket vridmomentet på bakhjulen som är kul. Jag har inte hittat någon momentkurva på V8:an men det är kanske någon som har? Knappa i så fall in siffrorna här Länk och se vad som händer. Max momentet är 450 Nm på v8:an men med en betydligt flackare kurva än hos 530d. Så den är säkert piggare. /Claes |
|
|
Claes jag tittade på dina beräkningar, de ser ju ut att stämma, men dina exempel tycker jag nog är sådana som passar dieselns karaktäristik. Jämför en acceleration med lämpligaste växlar från 130 till 200. Drivhjulsmomenten kommer då att se ut så här: 130 km/h: bensin: 1439; diesel 1400 140 km/h: bensin: 1395; diesel 1338 150 km/h: bensin: 1342; diesel 1260 160 km/h: bensin: 1244; diesel 1180 170 km/h: bensin: 1072; diesel 1100 180 km/h: bensin: 1053; diesel 1027 190 km/h: bensin: 1031; diesel 990 200 km/h: bensin: 1009; diesel 944 Som synes är det bara vid en hastighet som dieseln har högre drivhjulsmoment. Om man betänker att dieseln har 100 kg extra att släpa på så blir den långsammare i accelerationen vid den hastigheten också. Dock kvarstår ju det faktum att den som inte vill sitta och arbeta med växelspaken blir efter om han kör bensinaren, men vi som gillar varv och växellådor har ju inget emot det. Själv är jag uppväxt på motorcykel, så i mina ögon är allt som har en rödmarkering som ligger under 10000 r/min löjeväckande lågvarvigt. Lite miljöskadad kanske. |
|
|
Det är väl värt att framhålla att vi här jämför prestanda hos en treliters dieselmotor med en av bilvärldens bästa treliters bensinmotorer. För tio år sedan hade man aldrig ens kommit på tanken att göra en sådan jämförelse. Det säger en del om utvecklingen hos dieselmotorer för personbilsbruk, där den främsta faktorn kanske varit turboaggregaten med variabel geometri. Med tanke på att dieselmotorerna samtidigt blivit mindre bullriga, renare och alltjämt energieffektivare än bensinmotorerna så är det verkligen en imponerande utveckling. |
|
| Inte att förglömma common-rail tekniken. | |
|
Man kan ju också tillägga att i de farter jag listade ovan så skiljer det i genomsnitt 3,7 procent. Viktskillnaden är alltså större än skillnaden i drivhjulsmoment. I realiteten är nog skillnaden i drivhjuslmoment så liten att variationerna mellan ett bra och ett dåligt exemplar är ungefär lika stora. Detta då man verkligen varvar ur bensinaren. |
|
|
Nockenwelle: Visst kan du få bensinaren till att accelerera snabbare, det påtalar jag också. Men du måste alltid växla ner två växlar så att du ligger mellan 5000 – 6300 rpm. Se nedan. Men hur många gör sig det besväret om man inte tävlar? I ditt fall använder du 3:an mellan 130 – 160 km/h och 4:an mellan 160 – 200 km/h. Jag hade nog nöjt mig med 5:an hela tiden i en 530d, från 2600 – 4000 rpm. Se nedan. Men visst, ska du dra runt Anderstorp på kortast möjliga tid och accepterar 5000 – 6000 rpm hela tiden vinner du. Men jag använder min bil lite mindre brutalt. 530i Hast. Vx 130 km/h: 3 5000 rpm 1439 Nm 140 km/h: 3 5500 rpm 1395 Nm 150 km/h: 3 5900 rpm 1342 Nm 160 km/h: 3 6300 rpm 1244 Nm 170 km/h: 4 4950 rpm 1072 Nm 180 km/h: 4 5250 rpm 1053 Nm 190 km/h: 4 5500 rpm 1031 Nm 200 km/h: 4 5800 rpm 1009 Nm 530d Hast. Vx 130 km/h: 5 2600 rpm 1235 Nm 140 km/h: 5 2800 rpm 1213 Nm 150 km/h: 5 3000 rpm 1171 Nm 160 km/h: 5 3200 rpm 1126 Nm 170 km/h: 5 3400 rpm 1084 Nm 180 km/h: 5 3600 rpm 1037 Nm 190 km/h: 5 3800 rpm 990 Nm 200 km/h: 5 4000 rpm 944 Nm /Claes |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.