AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

Samtliga BMW-modeller
6.279

Fördelar med bredare dimension bak?

Sida 2 av 3
Svaret finns nedan, och är väl inte något som inte kommit upp här innan:

Normalt är det för att som du säger få bättre grepp i bak speciellt vid acceleration eller i kurvtagning eftersom ett bredare däck får en större kontaktyta. För att undvika spårningsproblem etc, så måste man "tuna" in däcken fram och bak genom att använda fälgar med olika inpressning för att få rätt spårlinje mellan fram och bakvagnen, dessutom måste man anpassa hjulinställningarna (camber,toe-in,etc) för de olika däcken ska fungera som det är tänkt.

Hoppas det gav dig svar på dina frågor, annars är du välkommen att maila till mig om du vill ha mer information.


BMWCS Syd #05392
Snälla bruka sökfunktionen.
Bitte benutzen Sie die Suchfunktion.
Visa användare
1.528
Morten M
HARTGE M3 CSL (H30) 2003
323 Ci -00
wendtan: Vet du om det er VANLIG med olika inpressning fram og bak når felgene er av olik bredde, f.eks 8x18 fram og 9,5x18 bak? Eller måste man skaffa seg "spesielle" felger som er bettre anpasset spårlinjen fram og bak til den aktuelle bilen?
Visa användare
1.528
Morten M
HARTGE M3 CSL (H30) 2003
323 Ci -00
Glemte en ting i svarte natten.. Neste sesong vil jeg ha felger som fyller ut hjulbuen litt mer enn de orginale bmw-felgene (7x16 ET 42) som jeg har nå. Er det bettre å øke felgbredden (til 8-9"?) og beholde riktig inpress, eller minske inpressningen (til f.eks ET 38?) og ha en smalere felg? Eller en kombinasjon..?
Jo
744
Jonhny
745 -85
Ett bredare däck får inte större kontaktyta!
Däremot får det bredare kontaktyta.
Jonhny: Jag skulle tro att Michelins däckstekniker vet vad han pratar om.

BMWCS Syd #05392
Snälla bruka sökfunktionen.
Bitte benutzen Sie die Suchfunktion.
Morten: Jag har också funderat en hel del på det. De verkar finnas fall när inpassningen är olika.
Enligt instruktionsboken får jag bara använda 255/35/18 i 18" familjen och inget annat. 225/40/18 fram då.



BMWCS Syd #05392
Snälla bruka sökfunktionen.
Bitte benutzen Sie die Suchfunktion.
Jo
744
Jonhny
745 -85
Wendtan: Be honom förklara det enligt fysikens lagar då. Särskilt med enheten Bar. Kg/cm2 betyder precis det som står där. Öka vikten och få större kontaktyta eller minska trycket för att få större kontaktyta.
Visa användare
1.528
Morten M
HARTGE M3 CSL (H30) 2003
323 Ci -00
wendtan: Jeg tenkte mest på felgene (i innlegg 2). Det er jo hovedsaklig dom som fyller ut hjulbuen, inte dekkets bredde. Altså vil jeg ha felgene lenger ut, nærmere kanten på hjulbuen. Du svarte kanskje inte på den frågan..

Jeg forstår Jonhnys ressonnement, og tror at han har rett.. Michelins däckstekniker mente sikkert "bredere," inte "større." Men det kan jo hende at bredere kontaktyta kan føre til større kontaktyta i visse fall?
Visa användare
1.528
Morten M
HARTGE M3 CSL (H30) 2003
323 Ci -00
Hmm.. betyr inte større og bredere det samme i denne sammenheng? :) Eller får man "større" kontaktyta hvis man øker vikten? Jeg vil si at man får "bettre."
Morten: Fälgarna i inlägg 2? I denna tråden eller?
Ser inte att du skriver om några specifika fälgar i det inlägget?

Vill du ha fälgens kant utanför hjulhuset? Såkallat tyskstuk?

BMWCS Syd #05392
Snälla bruka sökfunktionen.
Bitte benutzen Sie die Suchfunktion.
Jo
744
Jonhny
745 -85
Bredare kontaktyta innebär mindre uppvärmning (pga deformation - däcket är ju inte runt vid kontaktytan) av däcket, alltså kan mjukare gummi användas utan överhettning. Det ger i sin tur bättre grepp även om kontaktytan är lika stor. Problemet är väl att breda stora däck är gjorda för 2000kg bil och inte 1200kg, så det gäller att tänka sig för innan 295orna beställs. Därav att R-däck är så effektiva. Olika gummiblandningar för olika bilar och lite mönster som gör att kontaktytan inte deformeras och värms upp på samma sätt som vanliga däck.

Kontaktytan ökar med vikten.
Johnny; Om du tar två däck av samma fabrikat och modell och med samma viktklassificering och samma däckstryck men med olika bredd och sätter dem på samma bil. Då måste väl den totala kontaktytan mot underlaget bli större för det bredare däcket?

Eller har däcktillverkarna olika gummiblandningar öven inom samma modellserie med samma viktklassificeringar?

Jens
"öven" ska vara även!

Jens
Visa användare
1.528
Morten M
HARTGE M3 CSL (H30) 2003
323 Ci -00
wendtan: Nei, nå har jeg gjort meg misforstått. Det er altså felger generelt jeg sikter til (Skrev to innlegg etter hverandre). Och ja, jeg vil ha fälgens kant utanför hjulhuset om mulig. Eller kant-i-kant, om du forstår?

Hva kommer ordet "tyskstuk" fra? Har aldri hørt det uttrykket før.

MrMarsupilami: I en artikkel om "fetere felger og dekk" leste jeg en gang at bilfabrikkanten kompenserer bredere dekk med dårligere gummiblanding. Ihvertfall når det gjelder slitasje. I teorien skulle bredere dekk vare lenger om gummiblandingen er lik, men det gjør den vel altså inte.
Jo
744
Jonhny
745 -85
MrMarsupilami:
Kontaktytan är samma oavsett däcksbredd, den beror endast av fysikens lag angående tryck, massa och yta. Så nej, kontaktytan blir samma. Ett kg bly väger lika mycket som ett kg bomull.

Hur biltillverkarna verkligen gör med sina gummiblandningarna ska vi nog inte försöka svara på här.

Men det logiska är ju att tyngre bilar får bredare däck för att de helt enkelt har en större kontaktyta. Med samma gummiblandning som de små däcken får man då i princip samma grepp över hela däcksserien under förutsättning att bilarna blir tyngre med ökad däcksbredd.

Det kan även vara så att de gör vissa däck mjukare för att lättare bilar ska ha nytta av bredare däck. Att hänga på 255 på en E30 kan nog vara onödigt ifall däcket är tänkt för en 540 eller liknande lok som väger ~30% mer. Frågan är ifall det går att få däcket att hålla länge med tanke på att det är konstruerat för att rulla med mycket vikt och högt tryck. Är däremot däcket 30% mjukare så blir ju greppet helt annat samtidigt som slitaget blir mer normalt. Men hur många lätta bilar tåler så mycket däck utan att spåra osv? Kanske ett par gamla porschar, lotus och ett fåtal andra.

På lätta byggen är nog R-däck att föredra, men på en M3 eller 911 turbo så borde de bredaste sportdäcken fungera bra eftersom det är tungviktsbilar.
Dragracing är något helt annat.
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Jonhy, köper inte riktigt ditt resonemang!

Ponera att du hade 100meter breda däck (!!): Hade kontaktytan då blivit densamma som med vanliga 185mm breda däck? Troligen inte!

Jag kan köpa att kontaktytan kanske inte ökar lika mycket som däckbredden gör, men mer yta mot asfalten blir det med bredare däck!



Mvh

BMW – Weltmarke aus München!
Jo
744
Jonhny
745 -85
Johan B:
Inte mer effektiv yta. Går man till extrema förhållande så kommer ytan att bli större, men det beror ju på att däcket inte fungerar som ett däck längre. Det är ju som att hälla två ton grus i ett mjölkpaket och säga att Archimedes princip inte gäller...

Grymt tyskstuk det hade blivit iofs =)
Morten: Bra exempel på tyskstuk:
Länk
Länk


Ordet tyskstuk kommer just från tyskland. Bilstyling nissar i tyskland älskar när just fälg och däck sticker utanför hjulhusen.


BMWCS Syd #05392
Snälla bruka sökfunktionen.
Bitte benutzen Sie die Suchfunktion.
Visa användare
1.528
Morten M
HARTGE M3 CSL (H30) 2003
323 Ci -00
wendtan: Yes. Men du vet inte hvordan man gjør "tyskstuk" på best mulig måte? Mindre ET eller bredere felg, eller er begge deler nødvendig?

Vil inte ha tyskstuk, men det er fint med felgene i kant med hjulhusen altså.
Dr
659
Drutten
325i Touring -08
Jag tror att det Jonhny talar om är däckstrycket mot vägbanan.

Dvs. om man ökar bredden på ett däck så blir kontaktytan större, men trycket per cm² minskar istället.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.