|
Sida 9 av 38
|
|
|---|---|
|
Firren: Skjälvklart ska vi som inte har råd ge plats för de som har råd tänkte inte på det:)) undra hur jag ska gynnas av detta?kan firman stå för denna kostnad om man har firma bil?och i så fall kommer detta att beskattas som en extra förmån? |
|
|
Med systemets osvikliga träffsäkerhet att täppa till de eventuella luckor som krångligt regelsystem medför, kan jag inte tänka mig att en firmafinansierad tullavgift går utan straffskatt särskilt länge? För hur skulle det se ut? Inte ska du väl (hemska tanke) GYNNAS av att ha en bra arbetsgivare? Det är ju för bövelen rent utav ORÄTTVIST! ;))) Men tänk så bra det blir sedan, vi betalar lite mer för att få köra (utom jag då, så länge jag hinner passera sthlm på mindre än 30 minuter), och det kommer att vara alldeles... tomt? Roligt roligt, nästan som i reklamen där "Bosse" köpt en egen fil i trängseln, fast nu har vi hela stan för oss själva. Jag fattar uppriktigt sagt inte hur någon del i det här trängselavgiftandet kan vara positiv för någon inblandad, utom möjligtvis de institut som först får uppdraget att utreda om det är köer (vänta nu... det lär ju ta tid att utreda den? Testa Norrtull kl 16 en fredag... ), och sedan toppar med optionen att utreda om det blev mindre köer efteråt. Dags att sluta i IT-branschen o starta eget inom trafikkonsulting, alternativt börja knacka fram system som ska stötta eländet. Sist hörde jag att det skulle kosta 600 millar, låter inte så farligt dyrt ändå, det går säkert att norpa åt sig en liten del av kakan där. Intressant oxo att inga av de större svenska drakarna nappar, när inte ens min förra arbetsgivare (TietoEnator) springer sig blinda efter en sån beställning luktar det lite illa... mvh Anders PCS #8050 BMWCS #4727 |
|
|
Läste i går i Computer Sweden att de stora konsultföretagen, bla WM-data och TietoEnator, valt att INTE lämna in anbud på teknik och system för biltullarna. Detta pga politiska risker, opinion och stora risker i åtagandet (pengar och tid). Vi kan ju alltid hoppas att INGEN vågar/vill/kan åta sig ett genomförande....... __ Problemet med BMW är att har man en gång börjat, kan man inte sluta! |
|
| Jag vet ett företag som är involverade när det gäller den tekniska biten. Hoppas dock att någon kan stoppa dårarna från att genomföra det här... | |
|
Firren har ju helt rätt! Vore ju kanon om man kan få bort låginkomsttagare från vägarna, det blir ju bra mycket lättare för de som har råd att ta sig fram, även om tullarna borde höjas ännu mer för att inte folk bara ska snåla på andra utgifter för att få råd... Det som är lite synd i sammanhanget är ju just att de höjt kollektivtrafikavgifterna... Mvh Elvis |
|
|
Lysande BoogieElvis, du har förstått! Låt oss i samma veva höja bensinpriset till sin "rätta" nivå, låt säga 40 spänn litern, så blir vi av med de sista bromsklossarna på vägarna. Detta medför en rad spännande positiva bieffekter: stora motorstarka bilar kommer att bli mycket billigare, försäkringspremierna kommer därmed att gå ned... Taxi borde bli enklare att få tag på kring nyårsafton och andra stora helgdagar, samt rejält prishöjt. Gissningsvis får ridskolorna och cykelförsäljarna helt nya målgrupper att ta till sig, ffa ridningen kommer att ge många jobb inom gatustädbranschen (hur nu de skall ta sig fram, inga bilar där inte...). Självklart skall ett oerhört komplicerat och ogenomtänkt regelverk etableras kring det här, där mantalsskrivningsort, bilmärke, skostorlek och färg på lacken sätter olika bidrags- och bonusnivåer. Vilket öppnar för ett helt nytt biltaxeringssystem liknande idiotsystemet för villor... ojojoj! bäst att ta bort tråden innan någon regelmästare blir inspirerad :) Lite seriösare: VillaRosa: japp, läste detsamma, vilket chockerade mig rätt ordentligt, med tanke på att det är trots allt en ganska fin hacka att beta av. Motiveringen "politiskt osäkert" ger jag inte mycket för, TE har länge jobbat med statliga verk som i högsta grad kan svänga på en femöring när inte regeringen har lust att ge dem förnyad budget. Finns det en dold agenda som vi andra inte ser, alltså att det verkligen _kommer_ att backas ur eländet och våra stora IT-drakar redan fått en "vink"?? Jag ser en konspiration! The truth is out there, mina vänner :) mvh Anders PCS #8050 BMWCS #4727 |
|
|
Jag tycker också det verkar konstigt att ingen nappar. Det går ju att skriva ett avtal så att man hålls skadelös om projektet läggs ner. //Magnus |
|
|
Intressant tråd om dessa biltullar. Givetvis borde meningen vara att hålla samtliga människor som möjligtvisäger , eller ens tänker tanken att köpa ett fordon, för att de skall hållas borta innanför tullarna. Avgiften måstte ju GIVETVIS bli progressiv. Ju fler kreditkort och andra alternativa betalningsmedel( monopolpengar?) man har tillgång till desto större hot är man ju att vara potentiell köpare i någon av stadens alla fula affärer som förstör den genuina stadsbilden i Stockholm City. Förresten inför en fulavgift på alla affärer som bedriver verksamhet som huvudsakliga syfte är att generera vinst. när vi ändå håller på. folk som skall besöka museum, parker eller dyligt inne i staden komemr ju att subventioneras får vi hoppas. Häststallar på ÖStermalm som på det gamla goda 1800-taletrs slut borde ju ansluta till den gode firrens förslag ovan. Back to nature! MEr Naturhistorika på slottsbacken! Asken |
|
|
Jag är ytterst seriös, ska man se någon effekt av såväl tullar som bensinskatt så kan inte nivåerna vara så låga som de är idag. Läste en rapport skriven av ett par nationalekonomer, där fastslogs att en betydande minskning av transportkonsumtionen meddelst privat fordon sker först vid en total prisnivå runt 20:-/liter. Som det är idag har vi höga skatter utan att få de miljövinster politikerna talar sig varma för... Känner att biltullarna kan bli en liknande extrautgift utan någon reell effekt, och då är det väl ändå bättre att den faktiskt slår mot ett segment i samhället än att alla bara betalar och kör ändå? Mvh Elvis |
|
|
ah, de som är i det påverkade segmentet lär väl inte jubla över det, gissar jag ;) Lika lite som jag tänker jubla varje gång räkningen trillar in för nöjet jag haft att förstöra lite mer miljö och samtidigt få ynnesten att njuta av köerna. För det är väl därför vi kör bil i innerstaden? Nej, bygg ordentliga ringleder, öppna färjelinje mellan t ex Nacka och Lidingö samt Lidingö - Täby (el motsv) och se till att det finns fler alternativ till att köra rakt igenom staden/trängas på Essingeleden. Flytta dessutom ut hamnarna ur stadskärnan, det är vansinne att låta stora tankbilar rulla Valhallavägen ut mitt bland bostäder. Bygg istället kontor el bostäder där (och sälj dem dyrt ;-). Bryt gamla sura tankesätt om att t ex Gärdet "är av omistlig karaktär", hade vi resonerat så skulle det fortfarande vara grisar på gården där jag bor. Bygg och se till att staden får möjlighet att utvidgas. Biltullar är definitivt inte rätt sätt att möjliggöra tillväxt! mvh Anders PCS #8050 BMWCS #4727 |
|
|
Elvis har rätt. Biltullarna är: 1. Socialdemokraternas betalning till mp för att få sitta kvar i regeringen 2. Ett nytt sätt att få in skatt till staden och staten. De kallas ju tom. trängselskatt av regeringen. 3. Ett dj*a otyg som jag hoppas vi slipper. Trots att det innebär mer gatuutrymme till oss innerstadsbor när folk ute i förorten slutar köra omring här. 330 /Arg skattebetalare PS. From måndag DUBBLAS avgiften för boendeparkering. Ännu argare skattebetalare DS. My Bimmer is my mistress |
|
Linus85 |
ja men det är väl bra om vi bilister kan få betala ett par till skatter, det där med olika bonusar för olika färger tyckte jag lät som en kanon idé. Sen kan man ju som någon föreslog även höja bensinpriset till 20kr / liter så att det blir helt ohållbart att bo på andra omräden än runt en större stad pga av för dålig lokaltrafik, tycker jag låter som en KANON ide. Sen kanske man kän lägga till lite andra skatter så som extra skatt för läderklädsel eller en bonus om man inte köper alufälgar. Bara några förslag. Läste förresten i någon tråd tidigare (vet inte om det var denna) att vi bilister redan betalar ungefär 1/6 av hela statens inkomst från skatter.(bensinskatt,fordonsskatt,vägskatt osv) Men va fan det vore ju kul om vi kanske kunde betala 1/2 eller varför inte allt? |
|
Tretretti: det absolut bästa skälet till den procentuellt sett ganska saftiga höjningen: "det var så länge sedan vi höjde sist". 100% upp. Ka-ching! Ja jäklar... tur att snöröjningen fungerar så bra då! :-P mvh Anders PCS #8050 BMWCS #4727 |
|
|
DEBATT Om straffskatt på stadsjeepar och biltullar. I studion bl a ordföranden i Gröna Bilister Michael Koucky, miljöchefen på Volvo Personbilar Anders Wahlén och finansborgarrådet Annika Billström SVT1 tisdag 22.00 Löser trängselavgifter Stockholms trafikproblem? Upp till 60 kronor om dagen kommer det att kosta en bilist att köra i Stockholms innerstad. Färre bilar i stan och kortare köer är målsättningen med de biltullar som tas i i bruk nästa vår. Över en halv miljon fordon passerar Stockholms innerstad en vanlig dag. Långa, tidsödande köer tillhör vardagen för många stockholmare. För att råda bot på trafikproblemen ska det införas biltullar runt hela innerstan. Mellan 10 och 20 kronor ska det kosta att åka in eller ut ur Stockholm från och med nästa vår. Genom att avgiftsbelägga vägarna så hoppas man att biltrafiken ska minskas med 10-15%, och att trafiken sprids ut över dygnet så att stockholmarna inte behöver fastna i rusningstrafik på morgnar och eftermiddagar. Pengarna från biltullarna ska användas till att förbättra kollektivtrafiken i huvudstaden. Biltullar i andra städer Stockholm är inte den första staden som provar på trängselavgifter, eller biltullar, för att minska biltrafiken. I Norge finns det sedan 90-talet en "bompeng" i de största städerna. I Singapore, Melbourne i Australien och Toronto i Kanada får man också betala vägavgifter. I London har man haft trängselavgifter i centrala stan i drygt ett år. Sedan dess betalar bilisterna motsvarande 75 kronor för att få köra i stadskärnan. Och det har avskräckt bilförarna. Antalet bilresor i Londons trängselzon har minskat med nästan en tredjedel. Däremot har avgiftsintäkterna varit mindre än beräknat - man har bara fått in hälften av de avgiftsintäkter som var tänkt skulle satsas på kollektivtrafiken. Del i överenskommelse I Sverige träffade socialdemokraterna under hösten 2002 en överenskommelse med miljöpartiet och vänsterpartiet om att samarbeta i rikspolitiken. En del av överenskommelsen gällde att genomförandet av försök med trängselavgifter i Stockholms innerstad. Sommaren därefter godkände fullmäktige i Stockholms stad försöken med att införa trängselavgifter. I september genomfördes folkomröstningar i tolv av Stockholms borgerligt styrda kommuner om trängselavgifterna. Väljarna sade klart nej till införandet av trängselavgifter. Beslut i vår För att införa biltullar i Stockholm krävs beslut från regering och riksdag. Snart lämnar regeringen sitt förslag om biltullar till riksdagen, som i sin tur tar det formella beslutet om att dra igång försöken nån gång under våren. Startdatumet för trängselavgifterna beräknas bli våren 2005. Stockholmarna ska prova på att betala upp till 60 kr om dagen för att köra bil i innerstan i ungefär ett år. Därefter ska en folkomröstning om trängselavgifterna genomföras i länets alla kommuner i samband med riksdagsvalet september 2006. Reporter: Anna Maria Lindgren |
|
|
Ett helt år kvar... Länk Men det är lika illa för det ! /Anders Länk |
|
|
Ett par saker kring trängselskattseländet är ju lite fascinerande, t ex att inte en enda journalist funderar kring vilka vallöften som formulerades förra valet av den sittande majoriteten. Eller ja, minoriteten som får majoritet med hjälp av ett par marginalpartier. Patetiskt! Det absolut bästa är att vi tydligen får rösta EFTERÅT! men jäklar vilken dålig idé! Varför kunde vi inte göra samma sak med Euron då kan jag fråga, jag hade gärna infört den "på prov" och sedan röstat, "för att se om det fungerar". Jag saknar ord... från starres klipp: "Genom att avgiftsbelägga vägarna så hoppas man att biltrafiken ska minskas med 10-15%, och att trafiken sprids ut över dygnet så att stockholmarna inte behöver fastna i rusningstrafik på morgnar och eftermiddagar." Man _hoppas_ ??!!! Känns ju väldigt tryggt :/ vidare: "Pengarna från biltullarna ska användas till att förbättra kollektivtrafiken i huvudstaden." Yeah right. Vänta lite, när har vi hört det där tugget förut, och hur många gånger slog det igenom? och det nästan bästa: "stockholmarna ska prova på att betala 60 kr om dagen för att köra bil i innerstan..." vaddå prova på? här behöver det inte testas, det kommer att suga stenhårt att slita sönder 3 selmor varje gång jag ska få förmånen att njuta av alla 25 trafiklysen mellan mitt garage och jobbet, enkel resa. Suck! Nä, bästa sättet för mig att åka till jobbet blir faktiskt båt! Har precis kollat upp hur det funkar, 200 spänn i månaden med båt från L-ö till Nacka Strand. 20 minuter, med kort cykeltur o klättring uppför trapporna i Nacka talar vi kanske 30-35 minuter dörr till dörr. Så kanske har trängselavgifterna fått åtminstone mig att ruttna på alltihop och testa andra alternativ? Därmed inte sagt att jag anser att lösningen är bra. Metoden att förbjuda bort/straffskatta vissa beteenden fungerar väl sådär halvbra... Vad anser ni som bor utanför Stockholm? Känns det rimligt att behöva betala för våra lokalpolitikers dassiga framförhållning i form av extra avgifter, ovanpå alla andra sjuka avgifter typ svindyr parkering, när ni kommer förbi här? mvh Anders PCS #8050 BMWCS #4727 |
|
|
Intressant artikel skriven av Piers Merchant (Londons handelskammare). Det finns väldigt olika åsikter (och statistik) om hur systemet i London fungerar. Trist att Stockhom Stad måste förvränga och dölja de fakta som inte stöder deras åsikter. Jag har sagt det förut, men jag kommer inte att betala en krona extra i några trängselavgifter när jag redan subventionerar över 50% av kollektivtrafiken via den vanliga skatten. /RS2 Trängselskatt, nej tack! Trängselavgifterna i London har blivit en ekonomisk härdsmälta för staden. Näringsidkare, teatrar och restauranger inne i betalzonen har fått stora problem och systemet måste subventioneras med många miljarder, skriver Piers Merchant vid Londons handelskammare. Föreställ er hela Sveriges befolkning inträngd i en enda stad på drygt 3 x 3 mil och ni har London. Lägg sedan till en motorväg runt staden, men ingen genom den. Låt denna stadskoncentration uppstå utan någon genomtänkt plan. Inga tillfartsvägar, inget planerat vägsystem, bara en labyrint av lokalvägar som av en händelse går samman och därför kallas "huvudgator". Ge varje hushåll en bil. Förlägg jobb, teatrar, restauranger och affärer i mitten och bostäderna utanför centrum. Vad får ni då? Trängsel. En trängsel som får dagens Stockholm att likna en bilfri zon. Det är inte konstigt att alla hurrade när Londons borgmästare sa att han hade en lösning på problemet. Trängselavgifter skulle få bort den trafik som inte var nödvändig. De som kunde skulle åka kollektivt och de som verkligen behövde använda vägarna skulle få snabbare resor. Det fanns även en extra bonus. Intäkterna skulle gå till kollektivtrafiken och därmed skulle den också bli bättre. Trängselavgiften välkomnades av näringslivet. En undersökning från Londons handelskammare visade att 65 procent av företagen var för och mindre än 20 procent emot avgiften. Den infördes i februari 2003. Man gick försiktigt till väga. Avgiften skulle bara täcka en yta på 3 x 3 kilometer. I mars i år tillfrågades samma företag om deras inställning till ett förslag om att fördubbla avgiftszonens yta. Resultatet var entydigt: 67 procent var emot och bara 19 procent för. Så vad var det som gick fel? Trängselavgiften har fyra huvudsakliga tillkortakommanden. För det första har många företag blivit oväntat hårt drabbade. För det andra har systemet fallerat finansiellt. För det tredje har det skapat nya olägenheter för dem som redan måste hantera en stor stads alla påfrestningar. För det fjärde har trafikminskningen inte varit så stor att den medfört några egentliga fördelar. Näringslivet förväntade sig fördelar genom att kunder, besökare och anställda skulle komma snabbare fram. Men i stället avstår många konsumenter från centrala London. De gör sina inköp på andra ställen. De åker dit bilar är välkomna - till snabbt växande förortscentra vid motorvägarna och med fri parkering. Flera studier har visat att detaljhandeln i centrala London har drabbats hårt. De två undersökningarna från Londons handelskammare visar på alarmerande siffror. Nära en tredjedel av detaljhandlarna överväger att flytta ut ur avgiftszonen. 79 procent redovisar minskad omsättning och 25 procent har sagt upp personal, vilket hänförs till avgiften. Varuhus, restauranger och teatrar har också drabbats hårt. Budfirmor måste öka omsättningen för att kunna betala den dagliga avgiften och hantverkare, som elektriker, rörmokare och datorreparatörer, måste betala avgiften om deras yrke efterfrågas inom zonen. För dem är trängselavgiften ingen avgift utan en skatt, eftersom de inte har något val. Avgiften medför visserligen mer skrammel i borgmästarens kassakista. Men långt mindre än förväntat. Han hade förutspått att årligt överskott på 220 miljoner pund. Mot slutet av det första året löd prognosen på 68 miljoner pund. Lägger man till andra kostnader som har med avgifterna att göra blir det faktiska överskottet ännu mindre, bara cirka tio miljoner pund. Men oavsett om den riktiga siffran är 80 eller tio miljoner pund är det ett oerhört ineffektivt sätt att taxera ut pengar. Om det kostar 97 miljoner pund att ta in 68 miljoner pund måste det vara en av de mest ineffektiva skatter som någonsin uppfunnits. Siffrorna tar heller ingen hänsyn till kostnaderna för den ökade bussservicen. Innan trängselavgifterna infördes behövde bussarna inga offentliga subventioner. År 2008 kommer den årliga subventionen att uppgå till en miljard pund! Om en del av dessa kostnader adderas till trängselavgifterna är hela projektet en ekonomisk härdsmälta. 43 procent av företagen säger dessutom att de har upplevt administrativa problem med avgifterna, vilket orsakat förluster i tid och pengar. Bara hälften av de straffavgifter som utdömts har betalats och 27 procent har överklagats. Av de överklagade har 68 procent godkänts. Visst är Londons gator något tystare i dag och det är litet lättare att ta sig runt. Borgmästaren sa att trängseln skulle minska och det har den gjort. Han sa att trafiken skulle minska och medelhastigheten öka, och så har skett. Men till vilket pris? Och om det priset inte är värt att betala i en megastad som London har den sannerligen små förtjänster i det vackrare och mindre trängseldrabbade Stockholm. Låt oss hoppas att politiker och myndigheter i Sverige lär av London och kastar idén på sophögen innan det är för sent. Piers Merchant näringspolitisk chef, Londons handelskammare (f d konservativ parlamentsledamot) |
|
|
Klart NEJ!, Ringled tack! |
|
|
Hej! Svårt problem som inte verkar ha någon bra lösning. Frågan är om bara en nya ringled räcker? Det som är irriterande är ju inte trängseln vid essingeleden, centralbron å andra stora trafikleder, där rullar ju ändå trafiken, om än långsamt. Det som är irriterande är köerna i city. Tar ju ca 1 timma för att åka t.ex. vasagatan - östermalmstorg - vasagatan under den värsta trafiken. Om flaskhalsarna runt staden skulle lösas så återstår ju ändå flaskhalsarna i city. Trängselskatten kanske kan vara en lösning på problemet?Men problemet är ju att den slår mot fel människor. Om försöket fungerar som det är tänkt så blir ju resultatet att dom som har pengar kör på som vanligt(fast kommer fram snabbare) medans dom som har det dåligare ställt tvingas ta kollektivtrafiken. Känns inte som den politik som sossarna säger sig vila föra. Ett förslag kanske skulle vara att öka skattefinansieringen av SL. Slopa avgifter och förbättra innerstadstrafiken, fler bussar och bättre infartsparkeringar. Att ta bilen är ju inte bara dåligt för miljön, det är dåligt för plånboken. Dom ekonomiska drivkrafterna skulle åd kanske få folk att ta bussen till jobbet? Problemet är ju då att dom som har det dåligt ställt och ändå måste ta bilen till jobbet måste betala ännu mer. Kollektivtrafiksskatten borde sådeles öka vid ökad inkomst. Har inte hunnit läsa igenom hela tråden, så det kansek är någon som redan framfört mina åsikter=) /Cronor |
|
|
Varje dag slås jag av de helt idiotiska trafiklösningarna som byggts på sista tiden inne i stan. Ta till exempel ombyggnaden Birger Jarlsgatan vid Stureplan. Ingen som helst tanke på att unerlätta för trafiken. Inte så konstigt att det blir köer på Strandvägen och flera ställen runt City. Eller cykelbanor (som var ett resultat av förra valet) på Sveavägen, Flemminggatan och andra ställen. Varför bygga cykelvägar som stjäl utrymme på de mest trafikerade genomfartslederna inne i stan. Det vore mer logiskt ur trafiksäkerhets synpunkt att bygga dessa på de mindre trafikerade parallell gaterna istället. Någon utredning som Transek gjort tidigare visade på att trafiken skulle minska med ca 10-15% (och köerna nästan försvinna) genom att optimera trafikljusena inne i stan. Men det satsat det inte en krona på av våra folkvalda politker! /RS2 |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.