|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
| Tänkte byta kam porta topp chippa min 3,5:a. "Trimmaren" sa att om jag byter till smidda kolvar kan jag få nästan 100hk/liter. Vad kan man få med originalkolvar? | |
Hello Nasty |
Ja du då undrar jag vad det är för en trimmare som lovat dig dessa drömhästar, små ponnyhästar kanske.....*suck* För det första så sitter det redan smidda kolvar i 535:an o för det andra så är det helt omöjligt att nå dessa hk, genom så lite arbete! Dumpa denna blufftrimmare o kolla med någon annan! MVH/Henrik Kör tills det rasar |
|
smidda och smidda Det sitter inte ens riktiga och då menar jag riktigt smidda kolvar i en m5a. Den enda som har någorlunda kolvar orginal är m3 3,2. Riktigt smidda kolvar kan man specialbeställa från tex JE-pistons eller Mahle för ca 3000 spänn kolven det är dom enda som pallar trycket för överladdning eller i sugmotortrim över 100hp/liter utan att sakta ta stryk. En smidd kolv är oxå mkt lätt vilket bidrar till att motorn blir lättare att varva. Håller med henrik, tyvärr är det bara ponnyhästar som din "trimmare" bjuder på. Ta Alpina B10 E34 som ex den har: smidda högkompkolvar, annan kam, extractor, avgas+kattar, omprogramerat motronic, bearbetad topp etc......resultat 254hp!! |
|
Sammy Lundin |
Atingen är dom smidda eller är dom det inte. Smidda tillverkas i ett stycke medan gjutna gjuts (såklart) och sedan svarvas/fräses i mått. MAX power |
| Njae, inte helt korrekt. Bägge kan gjutas i en form, skillnaden är att man i de smiddas fall med stor kraft och hastighet pressar ihop materialet i gjutformen, och sedan bearbetar det. Lättaste sättet att se skillnad på gjutet/smitt är gjutkanten. Smal gjutkant=gjuten, bred=smidd, beroende på rekyleffekt i gjutformsfogen. Detsamma gäller stakar och vev. Vanligast är smidda kolvar som är svarvade och frästa ur ett stycke på grund av sin komplicerade gjutform och grundmaterialet är behandlat som ovan, men billigare "smidda" kolvar är smidda i gjutformen, men med lägre kraft. | |
|
Hur många L/hk du når är dessutom rätt avhängt på varvtalet. Jag skulle tippa att du måste varva iaf 8500 RPM innan du når 100HK/L. Skulle tippa att du måste ha över 300* duration, kanske 105* överlapp, mycket lyft, en kraftigt portad topp, välbalanserat och ca 10,5:1 i komp för att nå den effekten. Ska då bilen vara någorlunda körbar med de specifikationerna så lär du ha separata spjäll. Hur som helst så är det mycket avhängt på varvet då vrid gånger varv är antalet HK. STCC bilar når drygt 150HK/L vid 8500rpm. Det som begränsar dem är just varvet, men det är också tack vare det som antalet motorhaverier är begränsat. Dessutom så ställs det mycket högre krav på komponenter till motorer som ska varvas hårt. Och 150hk/l når man det vid 8500 så är det inga klåpar-bonnraggar-trimmare som varit i farten... Min 3,5 nådde ca 170HK/L vid 5500RPM Ca..... Hur kommer det sig då?? Jo gud gav oss alla ett bars övertryck..... Jag bättrade på det lite och skapade ytterligare ca 1,35 bar. Men att bygga en sugmotor och få riktig fjong det kan man i princip glömma.... //Jesper |
|
|
Måste tillägga att en kompis, hmm, eller bekant ska jag väl säga fick ur ca 300HK/L... Då rör det sig om en sugmotor som först trimmats till kanske 110-130HK/L sugmotor och sedan skapats ca 2 bars extra övertryck. Bilen har rullat mycket bruks och funkat fint, men gränsen för brukbarheten är nådd.... Det är en svart Sierra Cosworth den har som bäst gått vill jag minnas 11,7 sek på strippen, min 1600kg tunga har presterat 11,23. //Jesper |
|
Hello Nasty |
Vill bara säga att det sitter smidda Mahle kolvar i en 535:a! Håller själv på med ett bygge för tillf. för runt 60lakan så kommer jag få ut 350hk+ i sugmotorutförande då kör jag fortf. med org. kolvar! Då kan jag erkänna att Jesper är på rätt väg med sina funderingar....spjällhusen är nödvändiga, även ett nytt styrsystem som kan läsa från spjälhusaxeln så man kan köra utan pleniumkammare! Kammen vill jag inte säga för mycket om eftersom detta inte är uträknat än, men runt 300gr. med 11-12mm i lyft. Kompförhålandet 11.5:1....... MVH/Henrik Kör tills det rasar |
| Ojoj...Här gäller det att hålla huvudet kallt. Vad jag menade var utan "smidda"-högkompressionskolvar...Är då en realistisk ökning runt 15-20hk? "Drömtrimmaren" har preppat motorer för STCC... | |
Hello Nasty |
Du får nog nöja dig med 250-270hk, med org. insug vridet stannar nog vid runt 360Nm. MVH/Henrik Kör tills det rasar |
| Enligt många trimmare runt i landet, så är maximalt effektuttag med standardkolvar ca 80-85 hk/liter, utan att dom tar skada. Det som är det stora begränsningen är att original kolvar inte tål spikningar särskilt bra, och klarar därmed inte en höjning av tändningen eller kompressionen allt för mycket. Smidda kolvar ger ingen effekt, dom tål den bara(om de nu inte är högkompade). Som kuriosa, så hade jag en Opel Ascona A -73(urrkk..) som "sprättebil" för tio-tolv år sedan med en standard 2-liters underdel med 20000 mil på mätaren. När en bekants rallymotor rasade, köpte jag loss topp, kam och förgasare, varpå den roterande filen åkte fram för att ge plats i kolvarna för 40-45 ventilerna i toppen. Kammen var en bra bit över 300 grader, och förgasarna 48:or. Denna bil gick i ett och ett halvt år(!), och sjutton vad den gick! När den väl rasade, så var det en vevstake som gick rakt ut genom blocket vid 7000 varv....Vid demontering av maskinen visade sig att de tre återstående kolvarna fortfarande var intakta både i kolvringsspår och kolvtopp. | |
|
Jag kan säga att jag körde med STD kolvar i min 600HK motor.......... Inga problem på den fronten.... Det som egentligen knäcker kolvarna är väl om de utsätts för spikningar alltså feljusterat, eller om de helt enkelt inte klarar att varvas så mycket som krävs. Och hmm, en effektuppgift är lätt att nämna att man ska nå men att verkligen göra det kanske inte är lika lätt... Dessutom så kanske man kan förlika sig med en lägre effekt allt avhängt på hur man faktiskt nyttjar bilen. //Jesper |
|
|
Tillägg: Mahle smidda kolvar kostar bara 2400:- för 4 st komplett med kolvringar och bult. (i standard storlekar) //AndersG |
|
| Jesper körde inte du med 745 lågkompkolvar. ok att dom e standard, men det är ju dom enda (nästan) standardkolvar BMW har gjort avsett för turbo och dom skall vara riktigt fina vad jag har hört i alla fall. | |
|
Överhettning tar väl lätt kål på en std kolv oxå?? En tanke som slog mig bara,M3 3,2 321 hp....blir inte det ganska precis 100 hp per liter????o den motorn är ju gasnka kör bar ändå lr??hur kommer det sig att BMW klarar av o bygga en körbar motor med 100hp per liter utan turbo när en del här påstår att det är i stort sett omöjligt??? var bara en fundering. Jesper hur går det för uffe med cossin??hörde att dom inte fått den o gå som den ska?fast det hörde jag genom en bekant som umgås med en bekant som umgås med en som åker en viss gul escort cosworth. D är fegt o släppa gasen! |
|
Hello Nasty |
Det är inte omöjligt att uppnå 100hk/l. Men läser du tidigare inlägg så ser du nog också vad som krävs för att överstiga detta! Dvs. Spjällhus är en anledning till att man kan plocka dom där extra hk men ändå ha en fullt körbar motor.... M3 som du nämner, rätt många hk men var hittar vi hästarna jo på väldigt höga varv sen är det heller inget bra vrid i dessa motorer. MVH/Henrik Kör tills det rasar |
|
Men det påstås även i tidigare inlägg om väldigt höga varv o smidda kolvar för o kunna uppnå 100hp/liter men i M3an är det väl varken smidda kolvar lr så där grymt höga varv???vet inte vart den slutar varva men runt 6800-7000??? D är fegt o släppa gasen! |
|
|
Hopp hallå.......... Att BMW visst tagit ut 100HK/L är ju sant, det finns väl några tillverkare till som gjort detsamma.... Men då ska man kanske veta att de har 1. Stora resurser 2. Enorm erfarenhet 3. Möjlighet att testa, rasa, testa 4. Bosch sprut som är optimerat på alla sätt och vis Går säkert att räkna upp mer, jag tror nog att de varvar ca 8500RPM vid den effekten??? Samt att det är inlagt diverse skyddsåtgärder för att inte misshandla kall motor osv. Dessutom så ska man nog veta att det procentuellt rasar fler M motorer än övriga motorserier. Jag säger inte att det är omöjligt bara att det är skitsvårt och jäkligt dyrt... Vem kan porta en 2 ventils topp för rimliga pengar så att den matchar M motorernas 4 ventilstoppar. Istället för bra topp får man köra mycket duration, mycket lyft och hög komp. Man förlorar den fina körbarheten de lyckast få i M:3an osv..... Uffe, hmm, efter att jag presterat bättre tid än honom på strippen så är det ingen som skruvar bil här i stan som hört av honom (och det är ett gäng)..... Konstigt!!!! Fast det är klart att efter att ha uttalat att en 633:a möjligen kunde få en hög sluthastighet men aldrig prestera några bra tider så kanske det känns lite snopet att bli ifrånåkt med fem tiondelar.... Malle, killen med den gula Escorten.... //Jesper |
|
Hello Nasty |
Jag skulle nog vilja säga att det är smidda kolvar även i M-motorerna och dom varvar ruggigt mycket. Precis som Jesper säger finns det pengar o tid så kan man testa hur mycket man vill. Hur många M5 motorer har man inte sett till salu som är rasade???? Krökta ventiler osv. Den motorn är ändå på 3.8l. och ingen överdriven effekt men ändå så rasar dom..... SBS Skit Bakom Spakarna kan nog ligga bakom en hel del! MVH/Henrik |
|
VANOS bidrar nog stort till att M3 sexorna är såpass civiliserade trots det (väldigt) höga effektuttaget skulle jag vilja påstå. Däremot varvar varken S50 eller S52 över 8000rpm med original varvstopp. S50 tror jag ligger runt 7500 och S52 lite högre. Get in and sit down, shut up and hold on! ///M Power |
|
|
satt o klurade på det hela o kom oxå fram till at VANOSEN måste bidra till att motorn blir körbar,på rallyckrss bilarna tar dom ju bort VANOSEN men där ställs ju inte samma krav på körbarhet =P Jesper_w jo malle menade jag,han har lite svårt o få den o funka som den ska den med....skyller på att det inte finns nåra tändstift som håller...i en 500hp cossie???? dålig ursäkt kanske???tycker det börjar bli mycket snack o lite verkstad här i trakterna,du får hitta på nått nytt skojsigt bygge o visa vart skåpet ska stå nånstans =) min egen bil har tyvärr pajat igen!!helvete!låter som ett vevlager,har kört 400mil sen jag renoverade upp skite,..går det inte ens o få en std motor o hålla i BMWna lr???iaf är less på bilfan nu,bort ska den så fort jag fixat knacket. D är fegt o släppa gasen! |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.