AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

Samtliga BMW-modeller
1.545

Skall man behöva fylla på AC egentligen?

Sida 1 av 2
Har ett tag funderat lite på detta med AC. Är det inte så att man aldrig skall behöva fylla på AC om den är riktig?

För om ACn måste fyllas på som man ibland säger visst betyder det väl att den inte funkar till 100 % då va? DVS den läcker...= inte riktig. Någon???
Gu
1.310
Gunneriusson
318dx touring -15

I3s -22

Fordson Gigantic -55?
Att den behöver fyllas på måste ju tyda på att den i alla fall har ett litet läckage. Men det kanske är normalt på lite äldre bilar. Det värkar iaf så:-)

Om vi jämför med ett kylskåp så behöver det ju aldrig fyllas på om det är helt.

Min skrothög: Länk
Finns det ngt man kan göra för att förhindra att det börjar läka i framtiden? Den funkar för mig nämligen o man vill ju att den skall fortsätta fungera oxå.
Visa användare
2.525
SvanteE
528i -97
540ix MPPSK 2017
BMWCS 05553
Använd AC-n även på vintern. Inte hela tiden, men dra i gång den ett par gånger i månaden i ett par mil. Dåp smörjs systemet och det ska räcka. Egentligen är det det enda du kan göra själv. Åt rosten som förr eller senare (pga SALT-HELVETET i det här landet, som inte hade behövts om folk kunde köra bil) kommer drabba din kondensor (som sitter jvligt bra...NOT)kan du inte göra så mycket...
Visa användare
ProPro-medlem
23.268
hasso
520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247
Monark 50S 69-71
Ariel LH Colt -1954
Yamaha xs400 12E Seca -82
Honda CB 650-82
Captur Intens II-19
Normalt läckage uppskattas till ca 5% per år via kompressortätningen. Så det tar ca 5-7 år innan det är dags att fylla då lågtrycksutlösaren slår ifrån.
Kör man inte anläggningen på vintern så torkar tätningen och läckaget ökar.

MVH
Hasso
Länk

Jag kör med AC:n på året runt, alltså även hela tiden under vintern också. Är jag helt fel ute eller!
Jag har också ACn på, är nog bäst för den.

Mvh
Patrik
stefannorr
Angående o hålla AC i trim.
Måste man köra typ med kyla på eller räcker de att man bara slår igång ac-knappen? o kör ett tag.
sa
189
sadanber
520i Touring -95
Dr Krall & Sandgren: Bilen drar onödig soppa! Jag tror AC kan dra upp mot en deciliter extra per mil. Har hört att det ska räcka med att slå på AC ett par gånger i månade som SvanteE skriver.

Mvh Daniel
Visa användare
2.525
SvanteE
528i -97
540ix MPPSK 2017
BMWCS 05553
Hej igen,
Det räcker att du har på AC-n. Dvs du kan ha värmen sprutande, det gör inget. Kyler gör den ju i allafall inte när det är under 15 grader eller så. Men det finns en fördel med den och det är att imman försvinner fort som fasen om du slår på AC-n.

Vad gäller förbrukning så kan ju en decileter stämma, beror på hur stor förbrukning du annars har. Men man får lägga på en ca 10% på soppaförbrukning när AC-n är på. Samma sak med all el egentligen, dvs lamporna mm drar också ca 10%.
Ok, tack för råden. I o för sig så har jag kört den nån gång då o då så jag har väl gjort det man kan göra redan ;)

Men man kanske skulle ta o avfetta o spela lite med högtryckstvätten vid/på ACn nästa gång man tvättar utifall det kommit in en massa salt&skit där.


På E39 är det OK att köra med AC-knappen till alltid, kompressorerna är variabla och pumpar bara när det behövs, dvs inte när det är under 8-10°C.
Därför är jag också tveksam till att AC:n skulle kunna avfukta luften under dessa temperaturer, då måste ju kompressorn trots allt pumpa runt köldmediet i systemet eller hur?
Det här med extraförbrukningen är intressant, 10% av totalförbrukningen kan ju inte stämma, då skulle smådieslar i personbilar eller t.ex en M5 ha väldigt olika förbrukning för (i stort sett) samma extrabelastning. Generator, AC-kompressor, styrservo eller kylfläkt osv, förbrukningen styrs ju av hur mycket man tar ut av resp. hjälpaggregat, vilket är högst variabelt och aldrig konstant.
Ibland ser man 3-4 Hk som förbrukning på generatorn och att frånslag av denna skulle verka som rena EBK:n, trots att generatorn kanske är på 800-900W (drygt en Hk) när den maxbelastas (vilket ytterst sällan sker). Dags för en nyansering av siffrorna kanske?

FP
Visa användare
2.525
SvanteE
528i -97
540ix MPPSK 2017
BMWCS 05553
Ja du Folke,
Du har nog rätt i ditt resonemang.

Men en rimlig förbrukning av AC-n i min bil är iaf ca 1 dl mer per mil, klart jag har ju en gammal skorv i jämförelse med din bil, men mer soppa drar det iaf. Vad gäller AC-n på vinern så funkar det på min iaf, återigen kanske för att jag inte har den där finnessen som jag knappt kan stava till som du har på din.

Vad det sedan gäller allt det andra så skulle som du säger förbrukningen bli olika på olika bilar, vilket iofs den nog blir iaf om man jämför en diesel med en M5a. Återigen kan jag bara hänföra till min bil och där går förbrukningen ner när jag tex kör med släckta lysen nere i Europa. Kan även märka att lysena liksom "blippar" till här hemma när man drar på fläkten i bilen, så nog drar alla elprylar i bilen soppa alltid, men kanske inte som jag sa 10%, det var väl förr det var så mycket kanske.

Men man märker ju att varvtalet minskar när man trycker igång AC-n, det borde det väl även göra på din bil eller? Och sålunda drar det mer soppa.

Hej hej

På nästan alla bilar ökat tomgången när man slår till AC:n, en automatisk funktion i bilarna. Visst tar den kraft, man får ju inget gratis det kan kanske röra sig om en dl extra när den jobbar för fullt men det gör den ju inte alltid. Även elförbrukning över en viss gräns brukar innebära tomgångshöjning på många bilar.
Att lyset blinkar till när fläkt eller annan förbrukare slår till har med startströmmen i t.ex motorer eller lampor att göra, säger inget om den kontinuerliga förbrukningen.
Att 2x55W + kanske 20W till (dvs belysningen tänd) skulle märkas på bensinförbrukningen är tveksamt, du tror inte långa motorvägskörningar osv kan göra att du upplevde lägre förbrukning?

FP
Visa användare
2.525
SvanteE
528i -97
540ix MPPSK 2017
BMWCS 05553
Hej igen Folke,
Det var inte så mycket långa motorvägar faktiskt, men det spelar ju ingen roll. Det var både maxfart på Autobahn, ett par varv på "ringen", gropiga skitvägar i Ungern, och översvämmade fält i Österike och Tjeckien:-)

Men det du säger om varvtalet är förbryllande tyckerjag. Det borde vara så att varvtalet går ner.
Om tomgången ligger på en säg 700 varv och man slår till AC-n så får ju motorn jobba mer än vid bara tomgång vilket skulle få till följd att tomgången går NER och inte upp, det har ju med fysikens lagar att göra. Men på nya bilar kanske inte fysiken spelar roll längre vad vet jag.
Det är vad jag har upplevt iaf på bilar jag har kört med AC.

Jag tackar även för förklaringen om lysena/fläkten.

Visst förbrukar bilen mer med AC på! Jag känner av ganska rejält med effekförlust när jag kör med ACn på jmf. utan AC. Bilen blir helt enkelt lite slöare. Marginellt? Javisst men ändå Fullt tillräckligt för att jag skall märka det -utan tvekan. I o för sig kör ju jag en diesel med 143 hk, det märks nog mindre på motorstarkare bilar men ändå...
th
1.421
theprophet
Alpina 530iT "B3" -94
När jag drar igång min bil och sedan slår på lyset så duttar varvmätaren till nått 10tals varv (varvförlust alltså) och detmärks att man tar utt en ström tpoo ur bilen speciellt då den är kall. Fast med AC:n vet jag inte för det verkar som den inte jobbar så hårt vid kylan! Fast däremto att gå på med fläkten ger samma indikation på tomgång.!

_____________________
Om allt verkar bra så är det uppenbart nått fel...
Om man har ECC eller vad det kan heta när man ställer in ett visst gradtal, då kan man väl inte ha AC'n igång utan att det blir kallt?
Ja
760
JanF
530i-93
Många ideer om hur AC funkar här. Här är lite fakta/tankar jag hittat, tror att det mesta stämmer.

1. Alla bilar med AC har regelerbar pump, d.v.s den slår av/på med jämna mellanrum.
2. Regeleringen slår av/på pumpen när tempen på kylelementet går under ca +3 grader för att förhindra isbildning / sönderfrysning. (Om pumpen gick hela tiden skulle det bli en isklump i vetntilationsröret, dvs både stopp och sprängningsrisk)
3. Vid minusgrader ska komperssor inte gå igång alls.
4. Kupetemperaturen regleras med vanliga värmeelement som sitter efter ACn och återvärmer luften till önskad temp.
5.Med en klimatanläggning kan du ställa in vald temperatur i exakt grader.
6.Vanlig AC får du göra det själv med temperaturvredet.
7.Bra kompressorer läcker i princip inget i lagret/packbox, har du 5% läckage så beror det på dåliga kvalite från början.
8. Enda sättet att rädda kondensorn är att spola av den varje gång du kört i salt, kan ju vara jobbigt att göra det två ggr om dagen,till och från jobbet.
9, BMW kondesorer verkar var undermåliga i kvalite, ett bra skydd hade gjort den okänslig för salt.
10. Bra att köra kompressorn någon gång per vecka på vintern så åker oljan som köldmedlet är blandat med runt lite.
11. Måste vara varmt nog för att kompressorn ska kopplas in, dvs plusgrader ute.
12. Att vartalet gå upp beror är för att kompressorn ska pumpa bättre.
13. Påverkan på ebnsinförbrukningen beror på körförhållande, vid långsam försiktig körning är det fåtal hk kompressorn förbrukar en större del av totlförbrukningen än vid t.ex körning på motorvägen.
14, det sitter tryckvakter i systemet, för lågt tryck = för lite köldmedel gör att systemet inte startar. För högt tryck = för hög temp, för mycket köldmedel, gör att pumpen stängs av tills trycket gått ned.
15. R134 har mindre molekyler än gammla freonet, dvs den läcker lättare/snabbare.
Lite förtydligande från min sida:
Regleringen på de flesta AC går till så att kompressorn slår till/från, hörs tydligt när magnetkopplingen går in. Men på E39 snurrar kompressorn hela tiden (när AC är tillslagen) och pumpen ändrar sin kapacitet steglöst fråm nästan noll upp till max. Förenklat går det till så här: Den snedställda roterande plattan som trycker på kolvarna i kompressorn ändrar sin vinkel, från plan till max vinkel.
Detta är en reglerbar kompressor, till skillnad från till/från principen.
Tomgångshöjning är en elektrisk funktion på insprutet som i praktiken håller tomgången konstant eller höjer varvet något när belastningen slår till, t.ex när du lägger in D eller R, när AC-kompressorn slår till, när generatorn belastas över en viss gräns. Utan tomgångshöjningen skulle varvtalet sjunka ordentligt, ev. skulle motorn stoppa.
Alla bilar har lite gummislangar nånstans i AC-systemet. Alldeles oavsett hur täta packboxar osv är så försvinner (migrerar) lite köldmedia genom gummit. Inte mycket, men på längre sikt måste alla bilar efterfyllas.


FP
Axel
Litet tillägg när det gäller bränsleförbrukning,det stämmer att ACen kan dra en deci extra men det är en varm sommar dag med 30+.En kall vinter dag är förbrukningen knappt mätbar,så ha ACen intryckt och låt den skötta det själv.
MVH Axel

Bromsen är fartens värsta fiende.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.