|
Sida 42 av 80
|
|
|---|---|
|
Haha ja Tomas, den var bra. Man får ta och passa sig för Golfarna ute på vägarna alltså, speciellt då R32 går som en påse nötter :) Mvh Per |
|
|
En chippad Golf hänger inte med en M3. En vanlig GTI hänger med en S60R. M/Alpina-träff i Stockholm 1 maj Länk |
|
|
Hänger en 200hk(?) eller vad de har med en S60R som har 300hk, nja? Mvh Per |
|
|
Många som verkar glömma fenomenet vikt/effekt. P3R> En Golf GTI väger några kg mindre än en S60R, ha gärna det i åtanke innan du skriver. Och samma sak gäller för överviktiga R32'an som du kunde läsa om i senaste Blöjsport. Var det 100-150 på 10s? Det blir tyvärr så tragiska siffror när bilarna drabbas av övervikt. En Golf Gti av den nya versionen med 2liters motor kan jag tänka mig väger runt 1400 kg. En styrboxuppgradering och man får säkert ut 250 hk ur motorn. 100-200 klarar man säkert man säkert att åka på runt 13s med den uppgraderingen. En M3'a gör samma sak på dryga 14s. Alltså runt 20s 0-200 ungefär. Jo en SAAB 9-5 kombi med minsta 2-liters motorn med uppgraderad box och annat avgas ligger runt 24s. En M3 har en tjänstevikt på 1535 kg. En S60R vet jag inte vad den väger men en 2,5T AWD ska väga 1605 kg enligt volvocars.se. R'en väger säkert avsevärt mer. Jag vet att dom allra flesta här avgudar sina gamla M3'or. Men utvecklingen går framåt, det är snart 15 år sedan E36'an ritades ihop. Visst hänger den med bra än idag när det svänger, men rakt fram så är faktist många vanliga Svennebilar idag snabbare med en uppskruvad turbosnurra. Därmed inte sagt att M3'an på nått sätt är slö, tvärtom, men dom "vanliga" Svennebilarna har blivit duktigt snabba. En vanlig V70 T5 har 260 hk original, 320 kan man säkert få ut med ett nytt Estrella. Och då har den några 100 Nm mer än M3'an också. Det gör containern ganska rask faktist. |
|
|
Tomas: nya Golfen är ju inte direkt jättesnabb...R32 är snabbare även om den inte har en suck mot en gammal M3a och du Tomas ett Estrella ger inte 60hk jag lovar, inte ens på en Volvo. ;) Här är lite fakta istället. VW Golf FSI GTI Motorart R 4 Hubraum 1984 ccm Aufladung Turbo PS - UMin 200 PS (147 kW) - 5100/Min Nm - UMin 280 Nm - 1800/Min Motorlage/Antrieb Frontmotor/Front Gänge/Schaltung 6/manuell Test in ams 24/2004 Gewicht 1400 kg 0 - 80 km/h 5,0 s 0 - 100 km/h 7,3 s 0 - 120 km/h 9,8 s 0 - 130 km/h 11,4 s 0 - 140 km/h 13,4 s 0 - 160 km/h 17,8 s 0 - 180 km/h - s 0 - 200 km/h - s 400 m, stehender Start 15,2 s 1 km, stehender Start - s Vmax 235 km/h VW Golf R32 Motorart V 6 Hubraum 3189 ccm Aufladung Sauger PS - UMin 241 PS - 6250/Min Nm - UMin 320 Nm - 2800/Min Motorlage/Antrieb Frontmotor/Allrad Gänge/Schaltung 6/manuell Supertest in sport auto 02/2003 Gewicht 1506 kg 0 - 80 km/h 4,8 s 0 - 100 km/h 7,1 s 0 - 120 km/h 9,6 s 0 - 130 km/h - s 0 - 140 km/h 13,1 s 0 - 160 km/h 16,6 s 0 - 180 km/h 21,9 s 0 - 200 km/h 27,8 s 400 m, stehender Start - s 1 km, stehender Start - s Vmax 247 km/h BMW M3 E36 Motorart R 6 Hubraum 2990 ccm Aufladung Sauger PS - UMin 286 PS - 7000/Min Nm - UMin 320 Nm - 3600/Min Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck Gänge/Schaltung 5/manuell Test in ams 01/1995 Gewicht 1528 kg 0 - 80 km/h 4,5 s 0 - 100 km/h 6,0 s 0 - 120 km/h 8,2 s 0 - 130 km/h - s 0 - 140 km/h - s 0 - 160 km/h 13,6 s 0 - 180 km/h 17,5 s 0 - 200 km/h 22,4 s 400 m, stehender Start - s 1 km, stehender Start 25,4 s Vmax 250 km/h M/Alpina-träff i Stockholm 1 maj Länk |
|
|
Är det faktatävling på G eller? :-) BSR ger följande siffror på sin hemsida: Beskrivning - Klicka för mer information Pris Info Volvo V70N T5 2005» 260Hp Steg 1 318Hp / 445Nm 8 425:- info Okej, jag ljög, steg 1 ger enbart 58 hk och inte 60, jag skäms. Mellan 100-160 så skiljer det 3 sekunder enligt dina siffror ovan. Du tror det är tekniskt omöjligt för Golfen att plocka 3 sekunder med en uppgraderad box? Man brukar säga att en chipuppgradering ger lika många procent i acc på växlarna som effekten ökas. I SAAB'ens fall som jag nämnde ovan (som för övrigt är 2s efter M3'an upp till 200 med en liten 2-liters motor i stor kombibil) så åkte den till 200 på 40s original. Och jag vill poängtera att jag gör den korkade jämförelsen mellan en trimmad bil och en standard M3. Det är ju jättefusk egentligen, jag vet. Jag vill bara påskina att våra gamla BMW's inte är några raketer längre när var och varannan bil idag har överladdning som enkelt manipuleras till höga effekter. |
|
|
"Nya" T5 motorn med 260 hk går att skrämma upp rejält eftersom dom har ett ganska stort turboagg på dom nu. MTE som är ett välrennomerat trimföretag (i synnerhet till Volvo) plockade ur 342.7hk ur en sådan maskin med endast chip och system från kat och bakåt. Byter man hela systemet inkl. racekat. hamnar nog effekten runt 360hk. Flåklypa |
|
|
S60R lämnar förmodligen liknande siffror. Text citerat från MTE:s hemsida: "2005 T5 steg 1 - 342.7hk! I dagarna reviderades ECU programvaran för 2005 T5 S60/V70n. En större serie experiment i vårt chassidynamometer-laboratoruim resulterade i kraftigt ökad prestanda. Testbilen levererade enligt vår Rototestanläggning vid 6000 rpm otroliga 342.7hk!! Moment kurvan var för oss fordonsingenjörer i det närmaste som konst att se - helt platt 435Nm från 2000-5500rpm. Effekten var över 330hk från 5350-7000rpm. Med hänsyn till möjlig individ variation mellan olika exemplar och i linje med vår policy om att ange effekt i underkant kommer detta kit i steg 1 utförande att märkas 335hk. Men faktumet kvarstår: Vår testbil lämnade 342.7hk!!" Flåklypa |
|
|
Tomas: Nej det tror jag inte. En S40 T4 med en lika stor motor med samma effekt med bara uppgraderad box och avgas hänger inte med en M3 E36 eller en M5 E34, har testat. Flåklypa: Tror du på allt du läser på firmors hemsidor? Då tror du att man får 10% effekt ökning genom öppet filter också eller... Bilsport testade BSR och TMEs chip till gammla S/V 70 så för några år sedan. Båda hade angivit en effekt på 290 hk men den uppmätta effekten blev bara drygt 250 hk. Så mycket tror jag på det. Det går att plocka ut höga effekter ur turbo bilar man riktigt så enkelt som att byta ett chipp och få 60 hk är det inte. Jag har själv haft Saabar med angivna effekter på närmare 300 hk men de har tyvärr aldrig levererat de effektena i verkligheten. Det är ganska ointressant vad en turbo bil presterar om man inte mäter statiskt och det gör inte trimmfirmorna. Här är lite siffror på en V70R trimmad till 337 hk/445 nm av tyska Heico. Någon raket direkt... Heico-Volvo V70 R HS 7 - Test 2004 (Tuner) Motorart R 5 Hubraum 2521 ccm Aufladung Turbo PS - UMin 337 PS - 5500/Min Nm - UMin 445 Nm - 1950/Min Motorlage/Antrieb Frontmotor/Allrad Gänge/Schaltung 6/manuell Test in sport auto 06/2004 Gewicht 1762 kg 0 - 80 km/h 4,4 s 0 - 100 km/h 6,1 s 0 - 120 km/h 8,6 s 0 - 130 km/h - s 0 - 140 km/h 11,0 s 0 - 160 km/h 14,7 s 0 - 180 km/h 19,4 s 0 - 200 km/h 24,6 s M/Alpina-träff i Stockholm 1 maj Länk |
|
| Hmm... Nya Golf GTI´n körde 0-160 km/h på 15,6 s när Teknikens Värld testade i förr förra nummret. Märkligt att det skiljer mer än 2 s vid olika tester... | |
| 15.6 sek låter ärligt talat lite väl snabbt... | |
|
Mfemman>>> Min varningsklocka för dubbelmoral plingade precis till Citat : Flåklypa: Tror du på allt du läser på firmors hemsidor? Då tror du att man får 10% effekt ökning genom öppet filter också eller... Citat : Här är lite siffror på en V70R trimmad till 337 hk/445 nm av tyska Heico. Jaaaahopp...... Lexcom>> Jag har mätt upp 0-160 km/h på 15,5s på en original T4 med en Gtech-apparat, och då spann det friskt med 185mm's vinterdäck och minus 7 grader i luften. Samma bil gjorde 0-100 på 7,2s i samma väderlek. Detta ger 100-160 på 8,3s. M3'an gör det enligt Mfemmans siffror på (13,6-6) 7,6s. Det skiljer alltså 0,7s mellan en original T4 och en M3. Känns inte som att en chippad T4 skulle ha så svårt för att plocka dom där 0,7s. Att en Golf skulle vara snabbare ser jag som otvivelaktigt då den är en avsevärt modernare konstruktion samt förhoppningsvis körd av lite mer vana chaufförer än jag själv. Mfemman>> Dina "tester" som du har genomfört, är det från noll eller uppe i fart? Självklart har en fwd-bil lite svårt i starten men det hela handlade ju om att åka fort på landsvägen. |
|
|
Tomas: vad jag försökte visa med testet av V70R en var att den inte hade de alla de extra hästarna som Heico har anger. Tror du att en G-tech är exakt? Ett stoppur och hastighetsmätare är minst lika tillförlitlig som en G-tech. Enligt en G-tech gör en orginal M5 3,6 100-200 på knappa 14 sek och 1/4 milen på låga 13 sekunders repor, knappast troligt! Tror du på fullt alvar att en orginal T4 med vinter däck hänger med en M3 med sommardäck från stillastående eller har du drömt? De "tester" vi gjorde var det var med rullande starter på en tom E4 för drygt 4 år sedan och en "250 hästars" T4an hängde inte på en orginal M5 E34 eller en M3 E36 på långa vägar. Orkar inte tjafsa om det i flera trådar. Om någon köper en Golf GTI i tron att man rastar M3or så blir han besviken... M/Alpina-träff i Stockholm 1 maj Länk |
|
|
Mfemman>> En Gtech vet jag stämmer mycket väl. Ett stoppur och hastighetsmätare stämmer inte alls tyvärr. En hastighetsmätare kan diffa uppåt 10% vilket gör att du får helt fel värden. En Gtechmätare jobbar med gyra som mäter G-krafter på 3 axlar. Fungerar ypperligt och stämmer väldigt väl när jag jämfört hastighet med GPS. Läser du inläggen som jag skriver eller??? Jag skriver gång på gång att det inte gäller från STILLASTÅENDE. Det var på LANDSVÄGEN det gällde, läser du inlägget före ditt inlägg så ser du det!!! Och som jag skrev så gäller det en UPPGRADERAD Golf Gti, ingen Gti som är helt original. Jag förstår inte vad problemet ligger. Vi har en golf som ger bortåt 240-250 hk och väger 1400 kg. Varför skulle den vara så otroligt mycket långsammare än en M3'a med 40-50 hk mer som väger avsevärt mer?? Jag tror du är fast i nån form av mantra som säger "MMMM33333, MMMM33333, MMMM3333.... Det är bara att inse att konstruktionen är gammal och att det finns bilar som är snabbare. Du kanske inte läste Tunertestet i Blöjsport förrra året? Du babblar om snabba M-bilar, 14,5s på 402m för en TRIMMAD (!!!!) M3 CSL är inget som imponerar på mig. Man kanske hade lånat Heicos tidagareur ;-) |
|
Conan99 |
Ska man trimma en Volvo turbo och få riktiga hästar så ska man inte köpa ett chip utan man skall köpa sig en Grupp A turbo. Lite krångliga att sätta dit men absolut värt allt när det sitter på plats. Som jag sagt förr, att chippa en bil är att leva på hoppet. MVH Conny |
|
Tomas: Läser du mina inlägg? Jag skrev RULLANDE START, det var DU som skrev om start från 0 med din T4 med vinter sulor... En Golf har 86 hk mindre och väger 150 kg mindre än en M3 3.0, ett chip ger max 30 hk vid en dynamisk bänkning mindre vid en statisk. Visst kan du trimma mer men det kan du med en M3 också. 14,5 var en urdålig tid på en CSL. En orginal M5 E39 kalar 402 m på 13,15 enligt Bilsport! Men alla bilar hade kassa tider i det tuner testet. Bilsport... ;) Här är AMS tider på M3 CSL. Motorart R 6 Hubraum 3246 ccm Aufladung Sauger PS - UMin 360 PS - 7900/Min Nm - UMin 370 Nm - 4900/Min Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck Gänge/Schaltung 6/sequentiell Supertest in sport auto 08/2003 Gewicht 1421 kg 0 - 80 km/h 3,6 s 0 - 100 km/h 4,8 s 0 - 120 km/h 6,8 s 0 - 130 km/h - s 0 - 140 km/h 8,6 s 0 - 160 km/h 10,8 s 0 - 180 km/h 14,2 s 0 - 200 km/h 16,7 s Köp en Golf, du kan säkert tro dig nöjd! ;) M/Alpina-träff i Stockholm 1 maj Länk |
|
|
M femman. Varför är det ointressant att mäta dynamiskt? Hur ofta kör du med statisk belastning på landsvägen? Heicobilen tycker jag motsvarar den effekt som uppges. Tror du verkligen att en vanlig Golf GTI är snabbare än en S60R? Flåklypa |
|
|
Flåklypa: Läs ett par sidor upp. M/Alpina-träff i Stockholm 1 maj Länk |
|
|
Efter vad? När det gäller belastning så är egentligen dynamisk belastning en korrektare bild av vad som återspeglas på vägen. Dock kan jag hålla med om att många hästar springer bort i höga farter på ex. femmans växel. Heicobilen tycker jag helt klart går som den ska med den normala variation som finns på bilar. Flåklypa |
|
|
Håller med om att det finns väldigt många nya bilar som har mycket hk och går mycket bra, konstigt vore det väl annars. Förhoppningsvis har väl inte utvecklingen stannat av. Det som däremot är mer imponerande är att en 12 år gammal M3:a slår de flesta av dessa bilar ändå. Raktfram och troligen även på bana. Nu pratar jag alltså om ex. Saab 9-3 Aero, Golf GTI 200hk, Golf R32, Volvo T5, alla i originalutförande förstås osv.... Det blir självklart jämnare när dessa bilar chiptrimmas, men det är trots detta inte säkert att de blir snabbare. En sak som däremot är säkert är att de påfrestas mer än när de var original. Därför tycker jag en jämförelse mellan en trimmad och en otrimmad bil som ex. M3 blir lite haltande. Vad som är ännu mer imponerande är att åtminstonne enligt pappren så är en gammal E36 M3:a ungefär lika snabb som en S60R, åter igen i originalutförande förstås. S60R:en är ju Volvos nya "värsting" och borde enligt mig haft mer krut än den har, den är ju trots allt 12 år nyare än min M3:a. Kontentan blir därmed enligt mig: M3:or, nya som gamla är byggda utan speciellt många kompromisser. Volvo, Saab och Golf lirar trots 12 års utveckling i en annan liga. De som vill hålla på och chiptrimma och enligt mig tulla på gränserna för gärna göra det, trots att det ofta inte räcker till för att klå en M3:a som är betydligt äldre. Men ett faktum kvarstår dock, hur mycket de än chiptrimmar så kan de inte trimma fram bakjulsdrift och en underhållande körupplevelse. Jag har många gånger funderat på att köpa en ny och fräsch bil typ Golf GTI, Honda Typ-r eller till och med Honda S-2000 men har varje gång valt att behålla min "gamla" M3:a då den är både snabbare och roligare än alla som jag provat. De bilar som verkar vara snabbare och roligare än den bil jag har just nu har jag nog tyvärr inte råd med så jag föreslår att de andra biltillverkarna skärper sig ordentligt så att jag inom en snar framtid kan hitta en ersättare till min bil som trots allt börjar bli till åren. mvh/Flisan |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.