|
Sida 12 av 31
|
|
|---|---|
|
bjoerck: Ditt resonemang med kostnader för konsekvensskador och invaliditet håller bara om trafikdelen i försäkringen står för den stora skillnaden men det gör den INTE. En 525i-89 resp. 528i-00 kostar 1700:- helår för mig (35 år och skadefri i 17 år). Kaskodelen för att få helförsäkring skulle kosta nära 6000:- för 525:an resp. 4000:- för 528:an. Kan heller inte tänka mig att en E39 skulle vara billigare att återställa efter ett inbrott, skadegörelse, etc., snarare tvärtom. Parkerar i eget garage på egen tomt. Detta är synnerligen märkligt, premierna ovan är inget "extremfall" utan snittpremier från de 6 vanliga FB varav 3 konkurrerar. If=Dial, Aktsam=TH, osv... Konkurrensverket och Konsumenternas försäkringsbyrå har fått lite att bita i kan jag säga... Skall bli intressant med ett svar från dem! -DIESELN SKALL MAN HA PÅ SJÖN- Stefan |
|
| Det finns ingen annan förklaring än att förare av 525-89:or vållar mer elände än vad förare av 528-00:or gör. I ditt fall skulle jag allvarligt överväga att säga upp vagnskadan och sätta in en "försäkringspremie" varje månad på eget konto istället. En 525i-89 värderas inte till många tusen i ett försäkringsbolags ögon trots att den är i superoriginalskick med klassisk BMW-patina. | |
|
bjoerck: Jag kommer köra endast trafikförsäkrat efter förfallodagen. Har haft en mycket rimlig helförsäkringspremie tills nu i Zürich som tyvärr upphör med privatpersoner. Zürich har varit det ENDA FB som satt sina premier utifrån ägaren istället för att stirra blint på bilmodell. I den bristande konkurrens som är nu verkar alla FB köra med samma matematiska modell och kategorisering. <Det finns ingen annan förklaring än att förare av 525-89:or vållar mer elände än vad förare av 528-00:or gör.> Jo Bjoerck, det gör det. Den förklaringen finns i mitt tidigare inlägg. Observera att trafikförsäkringspremierna är lika och det är den som tar alla konsekvensskador, invaliditet osv. Vagnskada och kasko tar endast kostnader på egna bilen även om du själv är vållande. -DIESELN SKALL MAN HA PÅ SJÖN- Stefan |
|
|
Till er som tycker att det är rätt att ungdomarna ska betala hiskeliga priset för att försäkra en bil: Hur tror ni att det skulle se ut om alla ungdomar sket i att försäkra bilen på morsan och istället sket i att köpa en bil? För de kan ja lova att om ungdomarna va tvugna att skriva bilen på sig själv och då betala över 50 000 för en 10 år gammal M3 så skulle de knappast göra det. Eller att betala över 6000 i TRAFIKFÖRSÄKRING för en BMW 318 från 1988. Eller över 15000 för en helförsäkring av samma 318 från 88. Ja va ungdomarna tvungna att skriva bilen på sig själv så skulle nog väldigt många skita i att överhuvudtaget ha en bil. (Trafikförsäkringen för en gammal Golf 1.8 från 88 kostade över 5000 så de gäller knappast bara BMW). Å hur skulle andrahandsvärdet på en ny M3, 318, Golf GTI eller bla bla bla bli då tror ni? Jo de skulle sjunka till en väldigt låg nivå så att folk kan köpa bilar och ENDAST köra med trafikförsäkring. Det skulle med andra ord drabba alla. Själv är jag ung nu och vill självklart ha en bil. Gärna en rolig bil oxå. (konstigt konstigt =). Så då tycker iallafall jag det är bättre att släta ut nivåerna mellan unga och gamla. För när jag är 50 år och har en son eller dotter som vill köpa bil så vill jag att han/hon ska kunna skriva sin bil på sig själv och betala ett VETTIGT pris. Och då har inte jag det minsta emot att betala lite extra för min bil fastän jag är 50 år. Om inte annat så har väl de flesta 50-åringar lite bättre ekonomi än en 18-åring som just börjat jobba? mvh larsson |
|
|
Kan tillägga att pris exemplen ovan är för en kille på 21 år som INTE bor i storstad. Har jämfört mot en som bor i Stockholm och har för mig att de va mer än 50% dyrare. mvh larsson |
|
| dlarsson: Det du pratar om i ditt inlägg kallas 'solidaritet' och det existerar inte i dagens samhälle. Visst är försäkringsbolag vinstdrivande, och måste så vara, men de är det på ett klart oetiskt sätt. Hela grundidén med försäkring är ju just att vi skall DELA på riskerna, men varför är det inte så då? Ditt resonemang är helt riktigt, synd bara att vi inte är många kvar i landet som kan tänka så klart... | |
|
Jag tror att 99 av 100 bolag har med bedrägeri / skenförsäkring med i kalkylen. Det är inget nytt utan har funnits i alla år. Problemet är att försäkringsbolagen torskat mycket pengar på börsen (samt att skadorna kostar mycket mer år 2002 än vad dom gjorde 1980) som gjort att försäkringsbolagen försöker sätta dit folk. För Er som ser på CBS 60 Minutes som sänds på tv4 så hade dom ett program om hur försäkringsbolagen fungerade. Om man ska dra det kort så handlade programet inte om bilförsäkringar utan om liv/olycksfalls försäkringar. Förskringsbolagen hade ett tag för hur mycket dessa fick kosta. Gick man över denna gränsen så kopplades "specialisterna" in. Dessa köpte, mutade, granskade fall för teknikaliteter för att kunna skriva av mål. Detta drabbade många, många oskylidga som trots förlamning fick sitta utan ersättning. Många har dock lyckats med att driva dessa försäkringsbolag till domstol och vunnit men eftersom det ser lite annorlunda ut i USA än i Sverige så kan man nog inte räkna med skadestånd i 60 miljoner dollar klassen. Vad man kan lära sig av detta är att även dom här på forumet som propagerar för skärpta straff mot skenförsäkringar och dylikt mycket väl själva kan råka illa ut den dagen försäkringsbolaget beslutar att dom inte har råd att betala av den skadan. Sen glömmer folk att alla som en gång varit unga bidrar till den dåliga klassning som 18-25 åringar får. |
|
|
Håller med om mångt och mycket, men en sak är säker och det är att det är orimligt att betala en försäkringspremie på tex 15000kr per år för en M535-85 som står i samma pengar...när en M3-93 går lös på liknande pengar. Saken är den att borde man inte betala en dyr försäkring i början, sedan när bilen man äger i princip är betald så övergår försäkringen till en ren underhålls försäkring i stil med några tusen lappar per år. Om man skadar bilen eller total smäller den så löser antingen bolaget ut ens bil, eller så lagas den upp och man får en hög premie igen tills bilen är betald. Det är bara sådan satans ocker med idiot höga premier, det leder bara till en sak nämligen bedrägeri..och visst finns det människor som alltid är benägna att göra bedrägeri och dem får man aldrig bort (liksom andra brottsbenägna grupper) men det är nog bra många vanliga "hederliga" människor som helt enkelt har tröttnat och ser sin fulla rätt till bedrägeri. Slutsatsen då, vad vinner försäkringsbolagen på längden av att plocka ut helt vansinniga premier..förmodligen ingenting förutom fortsatt sämre ekonomi pga ännu fler bedrägerier. Visst man kan höja självrisken för utsatta grupper typ ungdom 18-24år, då slipper man myglet och bedrägerierna i större utsträckning, men försäkringspremien skall de akta sig för, den är nämligen en fast kostnad som man tyvärr aldirg kan kringgå hur bra och duktig bilförare man än är som aldrig vållar några skador. |
|
| Menade att premien kan vara hög i början och sedan avta när bilen är betald, dyra bilar kan få en högre självrisk pga att det är dyrare att laga upp dem eller lösa ut dem. Det jag vill trycka på är att själva försäkringspremien måste hållas nere, speciellt för de äldre bilarna som ändå inte kostar något. | |
|
Frifart: tror inte riktigt på ditt påstående om att en M535-85 kostar lika mycket att försäkra som en M3-93. Inte några 15000 i allafall om ägaren är ung. En M3:a på en 19 åring i Solna med körkort taget 2002 har en f-premie på 78 000/år. Det är dyrt men jag förstår f-bolagen. Bilen kanske kostar det dubbla och risken är nog 50/50 att han kör sönder den... |
|
|
FRIFART: Intressanta teorier men det skulle ju också betyda att du binder dig till ett bolag under hela tiden du äger bilen. Ingen är ju intresserad av att byta till ett annat bolag och börja om från början med betalningarna. Byter man bil ofta så blir det ju också en ständig hög kostnad. Det resonemang funkar ju inte heler på lite dyrare bilar än 15.000 för hur mycket ska man t ex betala på en nästan ny 745? Ska man betal en svindyr premie till bilen är betald? Då får man nog äga den ett bra tag om man inte ska in med 100.000 per år... För att lösa lite av problematiken ovan så finns ju begreppen "hur många år har du haft körkort", "hur många skadefria år", "var bor du", etc som helt enkelt bygger på en riskbedöming av den aktuella förare och bilen. Givetvis så får alla 18-24 åringar stå för en stor del även om de bara är vissa som är inbladade i olyckor, men det är ju lite det som är vitsen med försäkringar. Många som betalar så att man sprider kostnaderna för det som en mindre del orsakar. Klart att det är lite ologiskt att betala lika mycket i försäkring per år som bilen är värd men i denna summa ingår ju så mycket annat. Du orsakar en olycka och kör på en ny Volvo för 300.000, du har 5 inbrott i bilen under ett år med stölder av diverse stereoutrustning som lätt överstiger 15.000 (5 * 3000kr). Tittar man bara på själva vagnskadeförsäkringen så är det klart att det inte kostar dom så mycket att t ex lösa in din bil om du kvaddat den men du kan ju vara med i 3-4 mindre olyckor under samma år och att reparera lite plåt, lackering, någon ny fram- eller baklykta så har bilen snabbt blivit reparerad för mer än sitt värde. Givetvis så överdirver jag i mitt exempel men jag tyckte du var lite enkelspårig i ditt resonemang. Med nytt körkort så är man större risk på vägen och har man dessutom en bil som rör på sig lite så minskar ju inte riskerna. Detta betyder ju inte att alla i åldern 18-24 kör som idioter men som grupp så visar ju statistiken hur det står till. Vill inte på något sätt försvara försäkringsbolagens oskäliga premier men vi bör vara medvetna om att en hel del av höjningarna beror på trist börsutveckling och att premier tidigare delvis varit subventionerade av andra verksamheter som försäkringsbolagen sysslat med, t ex handel med värdepapper. At _____________________________________ Länk |
|
Deliq |
>Frifart Även vårdkostnader vägs in i eventuell skadebild, och i det avseendet är äldre bilar sämre än nya då dessa är mindre säkra, så att bara se till bilens eventuella värde räcker inte. Några operationer och något års sjukersättning kostar avsevärt mer för försäkringsbolagen än de flesta bilar normalt folk håller sig med... M V H // Deliq **___** "Utvecklingen är nu så snabb att vi snart lagt framtiden bakom oss" |
|
" Det finns lögn,förbannad lögn och statistik" Ernest Hemingway Har läst ordet statistik mer än 1 gång i denna tråd. |
|
|
Det var Mark Twain som sa det. /330 Din besserwisser i fredagstrafiken My Bimmer is my mistress |
|
|
sorry,du har helt rätt. "Erfarenhet är vad man brukar kalla sina misstag" Oscar Wilde |
|
gangsta_toth |
Men är det rätt att betala 11000 om året i halvförsäkring på en bil som kostat 13000 i inköp?.. (If...) |
|
Att ha bilen vagnskadeförsäkrad är ingen mänsklig rättighet! det är heller ingen mänsklig rättighet att äga en BMW M3 när man är arton år. Klarar man inte att betala den höga försäkringspremie som en M3 medför så finns det andra bilar. Försäkringsbolagen är inte heller någon välgörenhetsinstans som har Frälsningsarmén som främsta konkurrent. Försäkringsbolag är precis som alla andra företag verksamma för att generera pengar. BMW är ett märke som har en bedrövlig statistik gällande stölder, olyckor, bedrägerier, skadegörelse och annat elände. Då blir premierna höga för detta märke. Att försäkringsbolagen tar 30000:-/år för att försäkra en artonårig killes BMW beror på att de helst inte vill ha att göra med kunden överhuvudtaget. Enligt försäkringsbolagens statistik är det inte fråga OM utan NÄR denna kund kommer belasta försäkringsbolaget. Egenligen är det inte orimligt med höga premier då. Som vetenskapligt experiment skulle det vara intressant att kolla när forumanvändarna senast utnyttjade sin vagnskadeförsäkring. Jag vågar nästan lova att ingen här skulle våga ta på sig ansvaret att som affärsidé försäkra övriga forumdeltagares bilar till rimliga priser. Tänk på hur många inlägg som hamnat om krascher, stölder, skadegörelse och tips om bedrägerier (trådar som på ett bra sätt tagits bort fort från forumet). Dessutom handlar denna tråd om skenförsäkringar... Försäkringsbolagen har denna uppgift. Det vi ser nu med höjda premier är bara början. i framtiden kommer bilförsäkringarna med största sannolikhet bli självbärande. Då blir det riktigt dyrt. detta inlägg är inte riktat till någon speciell person utan är bara en tankeställare till allmäna mentaliteten. Kanske skall munnen rättas efter matsäck? Är premien på en BMW M3 alltför hög så finns det andra bilar som är mer lämpliga. Sådan är verkligheten. Att försäkringsbolagen inte totalvägrar att vagnskadeförsäkra vissa bilar i kombiantion med vissa ägare finner jag märkligt. |
|
|
Med andra ord skall ungdomar inte få kunna äga BMW bilar pga av de skyhöga premierna och vad händer då? jo det hela faller tillbaka på sig självt, ungdomar försäkrar på föräldrar och smäller bilarna likt förbannat. Varför skall BMW kosta så himla mycket pengar när äckliga volvo 240/740tic ofta kostar halva slanten mot en 325E30 och då kostade 740tic säkerligen lika mycket pengar som en 325E30 när den var ny. Förstår verkligen inte att just BMW skall straffas, nog måste väl miljontals med andra bilar ha blivit smaschade av ungdomar som krockat osv. Att munnen skall mättas efter matsäcken är ju ganska löjligt, skulle en 325E30 vara så mycket dyrare och exklusivare än tex 740tic från 1988, SAAB 900 Turbo-88, Ford sierra/escort cosworth, mm mm. Ibland kostar vissa BMW modeller mer än tex ferrari 355 or att försäkra under vissa omständigheter. Det finns ju ingen som helst logik i deras prissättning. Om inte ungdomar skall kunna få försäkra sina BMW bilar på sig själva kommer de bara att sätta sig i andra bilar och orsaka minst lika många olyckor. Bara för att det sker bedrägerier borde väl inte BMW höra till de mest utsatta för sådant? nog sker det inom de flesta andra bilmärkena? Förstår de som tänker till att man måste hålla sig till samma bolag och betala en hög premie i början som sedan blir lägre, jag kan tyckas enkelspårig men har mycket mer tankegångar som jag inte orkar ge ett utlägg för just nu. Självklart kostar vården en massa pengar och kan bli dyrare med tanke på att äldre bilar är mer osäkra i trafiken än nyare..men jag undrar hur det ligger till egentligen, för äldre bilar körs generellt mindre mil per år än nyare och har alltså mindre chans rent generellt att bli inblandade i olyckor samt nyare bilar är tystare och komfortablare och körs därför säkerligen snabbare än äldre bilar...förmodligen blir det inte mer och dyrare sjukhusvård hos de som kör äldre bilar. Självklart kan en ny BMW 760 inte kosta 10% av nypriset att försäkra i början osv tills bilen är betald så menade jag inte. Det jag syftade på var att gamla bilar som betingar några tusenlappar tex 13000kr borde inte få kosta 13000kr att försäkra varje år utan dyr i början tills bilen är betald sedan en lägre såk underhållspremie. Man skall alltså i princip bara betala en hög premie det första året sedan är bilen betald och det kan det väl vara värt trots att man kanske måste byta bolag ibland istället för att krävas på minst samma belopp varje år. Jag tycker att det är bättre med lägre försäkringspremier på äldre bilar just därför att "ekvationen" inköpspris försäkringskostnad inte skall bli ologisk vilket leder till mygel i stor utsträckning. Högre premier = mer mygel så är det bara och det är detta som kostar, se bara på skatten, desto mer de höjer desto mer väljer folk att arbeta svart och jag förstår dem. Angående nyare bilar borde de naturligtvis också kosta mindre att försäkra pga sin högre säkerhet osv, men nog skall premien stå i raritet med bilens inköpspris, vore ju ologiskt om en ny 760il skulle vara billigare att försäkra än en 325E30 för samma person. Det jag talar för är att får man bort det mesta av allt mygel och bedrägerier skall inte en vanlig bilförsäkring behöva kosta skjortan. Det borde finnas flera typer av försäkring, tycker att om man skall trafikförsäkra sin BMW och tvingas pynta många tusenlappar per år så är det något som är galet. Det enda försäkringsbolaget behöver betala ut då är väl om man skadar sig själv i trafiken, dessutom borde man kunna välja bort den förmånen mot billigare försäkring dvs fler klasser inte bara trafik/halv/hel försäkring så man kan välja i större utsträckning. Skulle man privatisera sjukvården skulle man dessutom spara pengar på att folk slutade med att sjukanmäla sig helatiden eftersom det skulle bli högre avgifter för att uppsöka en läkare osv och där skulle staten få in en "satans" massa pengar som i sin tur skulle kunna leda till att var man skall slippa straffas med dyra premier bara för att 721stycken andra ungdomar som har ägd dessa modeller har orsakat mängder med olyckor i trafiken. Slutsats varför straffas för andras misstag? men det är klart vi lever ju i ett kollektivistiskt land med ett kollektevistiskt tänkande utan möjlighet till riktig frihet. Jag har tusen andra förslag på lager men känner att denna fråga är lite utagerad nu då många tycker att premierna är rimliga och med nöje betalar dem...med anspråk om att en BMW skall kosta trots att det är sedan 1983 och är värd 7300kr medans en 240 från 83 står i 11456kr och kostar en spottstyvel att försäkra. |
|
|
Frifart, trafikförsäkringen täcker även de kostnader du som "skyldig" bilförare orsakar för andra i en olycka. Att motorstarka BMW-bilar och unga killar anses vara en högrisgrupp är nog ingen tillfällighet! Där finns det mycket statistik som ligger till grund för premiesättning... Marknadsekonomi kallas systemet där försäkringsbolagen kan sätta de priser som behövs för att täcka kostnaderna. Intressant att du å ena sidan talar för ett kollektivistiskt synsätt där andra skall stå för den risk som unga förarare/starka bilar utgör, samtidigt som du talar emot dig själv vid flera andra ställen i din text, där du förespråkar ett system där var och en skall ta hand om sig själv... Dessutom är din paralell med vården intressant! Ett sytem med höga avgifter för att få ner sjukanmälningarna är enligt dig OK inom vården. Men samma typ av system är enligt dig tydligen inte OK inom försäkringsbranshen! Den stora kostnaden för försäkringsbolagen är inte alltid själva reparationskostnaderna, utan sjukhusvård och skador som drabbat andra personer (de som har"blivit påkörda") Anledningen till att nya och "exklusiva" bilar är förhållandevis billiga, är att "högriskgrupper" (läs unga grabbar!) generellt inte har råd att köpa dem, därför är olycksfrekvensen för dem relativt låg. Livet är inte alltid rättvist! Tror man det kommer man att bli gruvligt besviken på sin resa genom det... Jag har inget emot unga killar som tycker om BMW, men den typ av resonemang som du för Frifart, ger ett utryck för självömkan. Har man inte råd att leva på ett visst sätt får man väl se till att antingen rätta sig efter sina ekonomiska förutsättningar eller se till att förbättra sin ekonomiska situation! Jag tror att vi tyvärr kommer att se allt högre försäkringspremier i framtiden m ht dåliga kursutvecklingar (förvaltningar av försäkringsbolagens pengar har länge "sponsrat" bilförsäkringarna") och det faktum att allt större del av personskadekostnaderna läggs över på försäkringsbolagen i stället för att staten kommer att stå för den typen av kostnader! Mvh |
|
|
Frifart: Du har uppenbarligen försökt tänka till men ändå brister ditt resonemang i otaliga logiska kullerbyttor... Inkonsekvensen, dubbelmoralen och okunskapen lyser allt för ofta igenom. Jag behöver inte själv kommentera ditt inlägg då Johan B redan tagit orden ur munnen på mig! Tack Johan B! :-) |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.