AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

Z-Serien
591

Z3 -01 med M54 motor, Tömma samt lufta kylsystem

Ma
76
Matte_e30
Z3 2,2 -01
Mini Cooper John Cooper Works 2019
Någon som bytt kylarvätska själv?

Blir galen, behöver tips och råd.

Har bytt glykol, vattenpump samt termostat. När jag öppnar tappen längst ned på kylaren (den blå skruven) inför bytet så kom det inte ut mycket, uppskattningsvis det som fanns i kylare och expansionskärl (tog bort lock till expansionskärlet innan öppning av skruven), max 2 l.

När termostat och vattenpump lossades kom det bara några droppar.

Allt återmonterat, fyller på ca 1 1/2 liter destillerat vatten innan det rinner över. Startar, kommer upp i temp, stänger av, tömmer. Samma visa igen, endast det i kylare och expansionskärl fast nu med lite rosa kylarvätska. Gör samma procedur 3 ggr till, samma skit.

När man kollar Youtube så pissar det duktigt ur avtappningshålet och de säger att de får ut 5-6 liter. Inte jag. Vad gör jag för fel?

På Z3 med M54 sitter ju expansionskärlet vid vänster fjäderbenstorn. På E46 vid kylaren. Har provat att hissa upp bilen baktill när jag tappar ur, ingen skillnad. Har hissat upp vänster fram för att få upp expansionskärlet "löjligt" högt, ingen skillnad. Klämmer på övre och undre kylarslang, ingen skillnad.

Har full värme på i kupén, fläkt läge 1. Ingen värme kommer ut ur utblåsen. Slang in i kupén är varm, slang ut till expansionskärl knappt ljummen. Övre slang till kylare är varm. Nedre kylarslang knappt ljummen.

Är det termostaten som spökar? Öppnar den inte?

Vet att det finns en tappningsskruv på motorblocket men vågar inte dra den med risk att den går av på en 25 år gammal bil. Tänkte därför skölja systemet genom att köra det med destillerat vatten tills det kommer ut rent vatten men i den här takten kommer det ju att ta en evighet. Dessutom kommer ju inte allt ut. Nuvarande kylarvätska är rosa, den jag ska fylla på med är BMWs blå. Dessa ska väl inte blandas?

Hur ska jag bära mig åt? Tacksam för idéer... blir galen här.
Visa användare
ProPro-medlem
13.468
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Angående kylarvätska så säger färgen inte mycket (det finns ingen standard så det är fritt fram för tillverkarna att välja vilken färg man vill på produkten - ibland färgsätts exakt samma produkt med olika färg till olika bilmärken).

BMW har dock aldrig någonsin haft en kylarvätska som är rosa. Det är en (dock svag) indikation på att din nuvarande kylarvätska är av typen OAT alternativt en Lobrid OAT med fosfor/silikat+fosfor dvs P-OAT/PSi-OAT (medans alla BMWs egna är av typen Hybrid OAT utan något fosfor).

Det stämmer, du ska aldrig blanda dessa (OAT och HOAT).

Mer detaljer finns att läsa här:
Länk

Så dränera den kylarvätskan du har (eftersom du inte vet någonting om vad nuvarande kylarvätska är för något).
Fyll sedan på med den kylarvätska du själv köpt och vet vad det är.

@Matte_e30:
Vilken kylarvätska köpte du?
Köpte du på BMW? Isåfall gissar jag på att du fick BMW LC-87 (83 51 5 A6C DD7).
Ma
76
Matte_e30
Z3 2,2 -01
Mini Cooper John Cooper Works 2019
Tackar för svaret "Slangen".

Köpt "över disk" på BMW Nyköping så det ska väl vara rätt hoppas jag. Kollar art.nr. imorgon och återkopplar.

Men hur tusan ska jag få ut allt? Det kommer ju så löjligt lite varje gång? Vill ju verkligen få ut allt när jag inte vet vad den rosa skiten är för något. En bilmekaniker som haft den innan mig men det är ju ingen garanti för att det blir rätt. Den har gått nästan 21.000 mil och det som kommer ut är "rent" och fint men som sagt, vill inte blanda det med den nya blåa.

Har du bytt och luftat M54? Hur gjorde du isf?
Visa användare
ProPro-medlem
13.468
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
I de flesta fungerar många andra typer av kylarvätskor alldeles utmärkt i BMW's kylarsystem, det är främst riskerna av att blanda okända typer samt garanterad materialkompatibilitet som är anledningarna att hålla sig inom den typen BMW använder sig av.
Så hade du vetat exakt vad typ av kylarvätska som fanns hade du säkerligen kunna fortsätta använda den.
Men nu är den okänd och därför måste den ut.

Har inga säkra tips här då M54-motorerna kylsystem varierar lite beroende vilken kaross den sitter i.

Men öppnar man påfyllningslocket och lossar nedre kylarslangen så får man ut en hel del. Så länge du inte har extremt hårt vatten så är det bara att sätta vattenslangen och fyll på och låt det flöda ut genom nedre kylarslangen så sköljer du ut en hel del. Sätt sedan tillbaka och kör motorn en kort kort stund så borde vattenpumpen drar runt lite av det som är i blocket. Dränera sedan ut allt igen. Men yes, för att få ut det från blocket så bör man lossa även dess dräneringsplugg (brukar inte vara någon big deal att lossa så länge man har en ny packningsbricka).
Ma
76
Matte_e30
Z3 2,2 -01
Mini Cooper John Cooper Works 2019
Alldeles riktigt, BMW LC-87 (83 51 5 A6C DD7) är det som står i garaget.

MEN... när jag kollar realoem så står inte den med till Z3. Är det som med motorolja (LL01 till LL04) att den "supersedes the old one"?

Ska prova att rycka undre slangen på kylaren vid tillfälle, den såg fräsch ut så ska väl klara några ryck och hoppas att mer rosa elände sköljs ut för varje gång tills det är genomskinligt i uppsamlingskärlet.

Tackar för ditt engagemang 👍
Visa användare
ProPro-medlem
13.468
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Nja, tittar du i ETK så finns faktiskt ingen kylarvätska med till Z3.

Detta finns normalt med i huvudgrupp 02 (Service and Scope of Repair Work) - men Z3 är för gammal för att ha denna huvudgruppen - du kan se att den saknas här (den ska ligga mellan huvudgrupp 01 Tehcnial Litterature och huvudgrupp 03 Retrofitting):
Länk

Yes, du har rätt med supersede. BMW's kylarvätskor är bakåtkompatibla och BMW har fasat ut den äldre typen av kylarvätska som din Z3 kom med från fabrik (från fabrik hade din Z3 den där vanliga IAT kylarvätskan med det mycket kortare 2 års bytesintervallet) - istället får du den modernare kylarvätskan när du pinnar in och köper kylarvätska hos BMW till din Z3.

Tittar man exempelvis i service bulletinen SI 17 01 96 (140) från 2019 så står där exempelvis vad nyare modeller ska ha och sedan står det att för övriga modeller så är det BMW LC-87 som gäller. Så det var därför jag visste att det var den fick i näven om du köpte på BMW :-)
Jag tänkte försöka förklara BMW M54 kylsystem, som jag förstått det, i alla fall för min 2.8l från 1998. Det är galet! Därmed svårighet att tömma och lufta. I alla andra bilar är expansionskärlet den högsta punkten för kylvätskan. Men titta på vilken nivå vätskan / luftytan ligger i på en Z3, under högsta punkt för kylare, värme, slangar och delvis motor.
Egentligen lika vattenburen värme i ett hus. Du har sluten expansionskärl vid pannan i källaren, men för att tömma eller fylla på vatten måste du lufta på de högsta punkterna.

BMW har insett att expansionskärlet och dess luftkudde kan ligga på vilken nivå som helst, vilket definitivt ej den högsta punkten för bilen kylvätska. Just detta måste vara unikt, och skapar problem.
Detta fungerar bra, så länge inga luftfickor finns. Luft kan inte vandra naturligt till expansionskärlet. Luftfickor måste tömmas. Ibland kan man hitta dolda små ventiler på höga punkter där man kan pysa ut luften. Ibland trycka hårt på slangar. Jag tror även att många sett att nivå i expansiionskärl skiljer mycket vid avstängd motor och motor i drift, vilket är unikt.
Så på något sätt gäller det att fylla på kylvätska i expansionskärlet, klämma på slangar och när det är varmt och övertryck, pysa ut och tömma luftfickor. Luftfickor har ingen naturlig väg att ta sig till det lägre belägna expansionskärlets överdel. Det är det lågt liggande expansionskärlet som är det besvärliga. Även om expansionskärlet visar korrekt nivå, kan det fortfarande finnas stora luftfickor i systemet. Tömning kräver att luft kommer in på högsta punkten, och påfyllnad att luft kommer ut på samma höga punkt.
Ma
76
Matte_e30
Z3 2,2 -01
Mini Cooper John Cooper Works 2019
Har tömt och fyllt på med destillerat vatten 5 ggr nu när jag upptäckte en pyspunka i plasten där den lilla slangen från expansionskärlet ansluter kylaren upptill. Klippte till en bit från en vikbar skärbräda, måttade in den och satte dit med epoxi=läckan tätad. Har kört 30 mil nu utan problem i värmen.

Tack Prinsen för din förklaring "Så på något sätt gäller det att fylla på kylvätska i expansionskärlet, klämma på slangar och när det är varmt och övertryck, pysa ut och tömma luftfickor. Luftfickor har ingen naturlig väg att ta sig till det lägre belägna expansionskärlets överdel. Det är det lågt liggande expansionskärlet som är det besvärliga. Även om expansionskärlet visar korrekt nivå, kan det fortfarande finnas stora luftfickor i systemet. Tömning kräver att luft kommer in på högsta punkten, och påfyllnad att luft kommer ut på samma höga punkt"

Det fick mig att börja tänka när locket till potatisen föll ned och det kokade över på spisen på Midsommarafton....

När locket är av kokar det men inte över. När det är på har luften i bubblorna ingenstans att ta vägen varför vattnet/ ångan stiger tills det pyser över under locket. Jag gick ut och provade att varmköra tills nålen stod rakt upp, körde en sväng, ingen värme i utblåsen trots full värme på reglaget. Då började nålen leta sig uppåt varför jag stängde av motorn=luftfickor.

Det jag skriver nu fungerade klockrent för mig men om någon provar samma sak, tänk på vad ni gör!

Det jag gjorde var att öppna påfyllningslocket på expansionskärlet LÅÅÅÅÅNGSAMT, någon millimeter i taget tills det börjar pysa. När det slutar pysa, öppna lite till. Efter ett tag kommer det att börja pissa ut kylarvätska. Öppnar lite till tills jag kan ta bort locket. Det fortsätter pissa ut MEN... jäklar vilka "rapar" det kom ur systemet! Hördes hur det släppte i motorblock, element, slangar... tills det bara kom vätska.

När det lugnat sig och inget mer vatten rinner över så lät jag det sjunka tillbaka över natten. På morgonen när det svalnat helt fick jag fylla på ca 2 liter till, klämde på alla slangar med början nedtill och kände hur bubblor for iväg. När jag sedan kom till den övre slangen mellan termostat och kylare kom det ett par riktiga rapar till. Skruvade på locket till expansionkärlet och startade upp bilen, lät den gå varm tills nålen pekade rakt upp. Öppnade luftningsskruven intill locket på expansionskärlet, kom några små bubblor, lät det pissa bara vatten utan bubblor i 15 sek, skruvade åt. Et voilá, luftning complete!

Nålen står stadigt rakt upp, varmluften i kupén kan liknas vid en airfryer, och kylningen med den nya vattenpumpen och termostaten (den gamla hade felkod på "förvärmningen) samt fläktkoppling är stabil och effektiv. Har som sagt åkt 30 mil idag i 26-gradig värme utan problem. Ej behövt fylla på kylarvätska igen.

Nu är det mycket destillerat vatten i kylsystemet men kommer inte göra något åt det om inte kylaren ger upp/ läckaget återkommer. Verkstaden som får sköta mina större jobb sa att det inte var några problem på en bil som bara går på sommaren varför kylarbyte (och kylarvätska) får vänta till avställningen i höst.

Hoppas någon har nytta av mina erfarenheter, men om ni provar, ta det försiktigt om/ när ni öppnar locket! Skölj av det som läckt över i motorutrymmet med vanligt vatten.

På min Z3 2.2 (M54 B22) sitter expansionskärlet vid vänster fjäderbenstorn och är faktiskt högsta punkten. Jag har dock lyft upp vänster fram för att få den ännu högre. Till er som har locket sittandes framme vid kylaren så är det bara att se till att lyfta upp framdelen istället. Fungerade finfint på min E46 330. Jag saknar dock enkelheten som var på min E90 330 och E92 325 med elektrisk vattenpump...
Visa användare
ProPro-medlem
13.468
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Är det något som provat ett vakuumpåfyllnadsverktyg på en M54?

Det jag läst är att det ska fungera utmärkt (förutom ett par inlägg om just Z4 med M54 som var lite problematisk).

Eftersom jag själv kommer att fippla en hel del med M54-motor (E30 track day car med M54) så funderar jag på att det nog kan vara värt att införskaffa ett sådant verktyg. Fast å andra sidan kommer jag med största sannolikhet ha ett modifierat kylsystem (mer som M20/M30) och behovet kanske inte är lika stort - men kanske kan vara smidigt att ha ändåså.
We
2.015
Westersund
BMW M2 LCI -18
BMW 520DA Touring M-Sport -12
BMW Z4 M Coupe -06
BMW M3 -02
BMW Z3 Coupe -99
BMW 740i/6 -96
BMW M5 3.8 -92
BMW M535i -87
Vakuumpåfyllningsverktyg är bland de bättre verktygen jag har köpt, funkar utmärkt. Sen efter fyllning kör jag ett par minuter på tomgång med locket av på expansionskärlet, följt av ett par minuter på 2000 varv. Aldrig blivit någon luft kvar i systemet.
Ma
76
Matte_e30
Z3 2,2 -01
Mini Cooper John Cooper Works 2019
BMW-slangen; Återkoppla gärna om det blir affär och om den var bra/ dålig, tillverkare, modell....

Westersund - Vilken har du? Börjar dessutom känna att mitt liv kommer att bli både lyckligare och bättre om jag parkerar en Z3 Coupe i garaget bredvid caben, har du några tips att ge? Ser i din profil att du har/ haft en? Eller är Z4 Coupe (ej M) ett bättre alternativ? Gillar Z3:ans "analoga" känsla och hyffsade enkelhet att skruva på men tycker Z4 Coupe funkar bättre linjemässigt än cabben... tacksam för alla tankar.
We
2.015
Westersund
BMW M2 LCI -18
BMW 520DA Touring M-Sport -12
BMW Z4 M Coupe -06
BMW M3 -02
BMW Z3 Coupe -99
BMW 740i/6 -96
BMW M5 3.8 -92
BMW M535i -87
Jag köpte Biltemas för flera år sedan, funkar utmärkt fortfarande. Enda jobbiga är att det är lite pilligt att stänga lådan efter man monterat slangen, men det går.

Jag har kvar båda men har inte kört Z3:an på några år. Men vad minnet säger mig så är Z3:an en lite busigare bil pga lägre vikt och mindre dimensioner, inredningen är inte lika bra som i Z4:an (även om den inte heller är top notch). Värt att tänka på är att Z4 ej M har elektronisk servo till styrningen som fått blandat omdöme. Har själv inte kört en sådan men älskar styrningen i min Z4 M. Det bästa är att prova själv. Sen har Z3 Coupe torsen diff som standard medan Z4 ej M har öppen diff som standard (vet ej om det gick att få som extra utrustning). Oavsett kommer båda vara riktigt roliga bilar.
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.