|
|
|
|---|---|
|
Hej. Jag behöver hjälp! Har en 525D E61 från 2009 (lci) som har ett elfel. BMW och en annan firma har kollat på den utan att hitta felet. Det började med att den varnade för increased battery discharge. Det övergick i HIGH battery discharge och en dag var bilen DÖD. Det var den elektroniska startspärren som slagit till. BMW fixade detta och rekommenderade att byta batteri. Det gjorde, men dagen efter batteribytet så kom felmeddelandet igen. In med bilen till BMW för felsökning.. De trodde det kunde vara kablar och styrdon under baggagegolvet, så det kollade. Inga fel. Sen stängde de an bränslefiltervärmaren - utan att det hjälpte. Sen tog jag den till en annan firma som har felsökt bra länge nu. Bilen drog då ca 1amp/h då den hade somnat De har testat att stänga av IBS. De hittade nåt fel som var att stereon inte verkade somna då bilen gjorde det. Det är åtgärdat men felet är kvar. Bilen drar efter det ingreppet 0,6 amp/h De har kollat kablar i bakluckan (dessa har blivit lagade tidigare), men där verkar allt vara som det skall. De har sen dragit ut ALLA säkringar - men bilen drar ändå ström. Ända tills de drar ut säkring 30 som jag fick förklarat är direkt från batteriet..Då först slutade bilen dra el.. Hjälp, vi vet inte hur vi ska komma vidare... Tips, idéer? | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Enkelt! Steg ett är att lämna in till en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik (här måste man skilja mellan verkstad och verkstad - allmän reparation har inga likheter överhuvudtaget vare sig i kompetens eller utrustning med felsökning/diagnostik). Exempelvis så rycker man inte ut säkringar numera - det är lite 80-tal över den metoden (för det fungerade bra på den tiden men inte på moderna bilar). Eftersom de redan identifierat säkringen där majoriteten av ström går (det gör man förresten med spänningsfallsmätning över säkringen - BMW har till och med tabeller över detta i sin utbildning - eller med värmekamera) så är det bara att flärpa upp och se vad som är kopplad på den säkringen. Är inte detta en självklarhet för en kompetent servicetekniker!?! Om den säkringen driver större enhet som M-ASK/CCC/CIC/NBT och liknande så är det värt att kolla om en mjukvaruuppdatering finns. Mer än hälften av alla dessa tjuvströmfall beror numera på buggar i mjukvaran. Delvis defekt elektronik i någon av de 20-50 styrenheter som sitter i en bil och som väcker upp någon av alla 5-15 bussar/nätverk i bilen är också mycket vanligt. Det ser de dock i loggarna kring closed circuit monitoring om det är regelbundna uppvakningar. Men du ser det också om du scoopar F30 och kollar hur strömförbrukningen ser ut över flera timmar (vägrar den gå ned i sleep - då finns det alltid felkoder för det, väcks den upp regelbundet från deep sleep och isåfall hur ofta och vilken buss och så vidare). Men allt detta kan en kompetent servicetekniker. Jag undrar vad F30 går till på en 525D E61. Undrar om det är till bränslepumpreläet... Hmmm... Har inte denna motor en bränslepumpstyrenhet? Hmmm, sitter den kanske på F30? Är ju inte direkt unikt att elektroniken i denna flippar ur lite och har en tendens att väcka PT-CAN nätverk (misstänker man det så kan man ju sniffa lite quick&dirty på PT-CAN för det ska vara dött under deep sleep)... Men jag tror bränslepumpstyrenheten (aka EKPS) går på F72 eller något i den stilen... Används F30 egentligen på en 525D E61? Den är ju med på säkringskartan och F30 visar en bränslepump (precis som F72 gör). Hmmm... Kanske F30 är för auxiliary heating... Kanske något knäppt där... Hmmm... Fast denna går nog på F63 (vilket även verkar matcha med vad som står på säkringskartan)... Nåja, allt det där vet serviceteknikern... Fast det där med F30 är lite intressant/underligt... Kan inte se att den används på en 525D E61 LCI 2009... Men för att summera : Lämna in till kompetent verkstad och få det fixat rätt - första gången. |
|
F30 ska vara en 15AH på E61 525d går till AC panelen.. prova plugga ur den och se vad som händer. |
|
|
@bmw-slangen Jag har haft bilen på en av de största BMW verkstäderna i Sthlm utan att de lyckades hitta felet de timmar de rotade runt. De trodde först det var kablaget under golvet i bagaget eller bränslefiltervärmen. Det var det inte. Då de verkade helt förvirrade i vad det kunde vara kände jag att jag kollar med en annan mekaniker som då har kopplat upp och läst felkoder, samt testat en mängd olika potentiella orsaker utan att hitta det. Vad ska man gå till för verkstad om inte BMW själva klarar av det? Har du något tips? |
|
|
@mj_mj_mj_mj Ja jag såg också på ett säkringsschema att F30 var till AC panelen. Ska kolla om det kan vara problemet :) |
|
| F30 säkringen var ett villospår, det var inget där.. Mek har dragit ur ALLA säkringar och ändå drar bilen el då den somnat.. | |
|
Hej, Ett långskott, eftersom alla experter redan varit inkopplade: På vissa modeller - en ÅM -10 skulle ju kunna vara en E60 - finns det en känslig kabelgenomföring i batterilådans botten eller åtminstone nederkant. Den är känd för att kunna korrodera, oftast med sviktande strömförsörjning som följd. Men om skam laddar skulle det ju faktiskt kunna leda till en tjuvström i området. /Lennart |
|
|
Keyless? Vanligt fel på F1x att handtagen ligger på hela tiden men osäker på om det är samma problem med E6x. |
|
|
@Snart525iA Nej ingen Keyless Go, det var det första de frågade om då jag ringde mek.. @lenwib Kabelgenomföringen under är kollad, inga fel.. Just nu har mek dragit ner hela taket för att fixa kabelstammarna som var uselt reparerade av en klåparverkstad (Mekonomen).. Med lite tur är det där felet sitter.. |
|
|
Verkar som det kan vara bekymret. Normalt sett kan man göra en energidiagnos i ISTA som visar vilka enheter som dragit ström, vilka enheter som hindrar bilen att gå i sleep syns där 9 av 10 gånger. Att rycka IBS brukar vara ett bra första steg för att se om det är den som jävlas men det ser jag redan är gjort. Kablage i baklucka går främst till FRM som sköter belysningen i bilen |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@mj_mj_mj_mj / @JayVanKay Nja, ni måste nog ha tittat på en pre-LCI säkringskarta - det skiljer en del mot LCI (som denna E61 i tråden är). JayVanKay, du har en E61 LCI. Du måste titta på en LCI säkringskarta. Alltså en BMW 71 23 9 177 872. Har bilder om du vill ha. En mindre sidnotis eller "good-to-know" så att säga: Säkringar har enheten ampere (A) och är enheten som används för ström. Enheten AH (amperetimmar) mäter man elektrisk laddning med. Så man kan inte säga att en säkrings märkström är 15AH. Lite synd att säkring #30 var en dead-end, men anade det då jag inte kunde se att den användes på en E61 LCI 525d (så anade att det nog kan ha rört sig om ett misstag som gjordes här nånstans). Ananrs hade det varit guld att följa upp (fast då borde ni nog ha hittat orsaken till tjuvströmmen redan innan den här tråden skapades). @JayVanKay : Storlek på verkstad har tyvärr inte så mycket att göra med kompetens längre (speciellt inte inom felsökning och diagnostik). Majoriteten av alla auktoriserade BMW-verkstäder gör dessutom väldigt lite felsökning. Istället byter man saker tills problemet är löst. Detta är naturligt att göra då kostnad för arbete och reservdelar är helt irrelevant (då i princip alla jobb som de gör täcks av antingen garanti eller försäkring). Än en gång - du måste in på en BMW-specialiserad verkstad med erkänt kompetent och kunnig felsöknings- och diagnostikpersonal (det finns nog bara en handfull av dessa i Stockholmsområdet). Men om alla 100+ säkringar är ryckta (tror det finns tre säkringsboxar om jag minns rätt så det kan ta ett tag att hitta alla) så har man ju minimerat felområdet ganska bra. Det är ju positivt! :-) Det är väldigt lite som är hot-at-all-times och som går omedelbart bara via en main fuse. Det är som sagt inte särskilt mycket (ok är en del men jäkligt mycket mindre iallafall). Självklart så är det ju en del som sagt som går direkt via main fuses och det finns en del av dessa - exempelvis F90 som är en 200A - men de flesta av dessa sitter ju på distroblocket ovanpå batteriet. Men detta vet serviceteknikerna - om inte så är du på fel verkstad :-) Och allt utgår ju ifrån batteriet och distroblocket ju! Så har man tagit reda på om strömmen går genom F90 (200A), F91 (100A) eller F92 (100A) exempelvis? Av allt som strålar ut från distroblocket - i vilka av dessa flödar det ström? Jag menar, om man upptäcker och kan reducera att all tjuvström går exempelvis genom F91 så är ju det en jäkla bra begränsning av felområdet! Då kan man gå vidare och kolla vad som matas direkt från F91 (och INTE via en ytterliggare säkring för alla dessa är ju redan utdragna) och nysta vidare! Exempelvis så är ju electric auxiliary heater direkt kopplad till F92 (100A) utan någon säkring emellan. Ser man att all tjuvström går genom F92 så är ju det jäkligt intressant! Glöm förresten inte (mig veterligen) den enda koppling som INTE är säkrad på något sätt och det är den till startmotorn och generatorn. Att generatorer skapar tjuvström är inte helt ovanligt (via bridge rectifiern och ner direkt genom chassijord). Haka på en ampclamp och voila på 3 sekunder vet du svaret på den frågan och kan utesluta det :-) Jo, osäkrad ström går också direkt till främre och bakre säkringspanel. Och i dessa finns en del reläer och viss logik. Men än en gång så utgår allt ifrån distroblocket så har man tur så kan man hitta någon enskild anslutning som drar all tjuvström. Alternativt köra en klassisk divide-and-conquer, koppla bort strömanslutningen till exempelvis bakre säkringspanelen. Försvinner tjuvströmmen då? Om ja, så har man ringat in det ytterliggare. Om nej, så har man uteslutit ett större område. För det går osäkrat till dessa två säkringspaneler och tror det är E60/E61 som har en MPM (micro-power module) som är energy management koordinatorn. Hänger på K-CAN bussen förresten. Fast sitter inte MPM i KGM (body gateway modulen)? Som sitter där nere bland reservhjulet (inte helt ovanligt med halvdränkta moduler). Men body gateway modulen är säkrad (F10, F12, F18, F29) så den borde vara helt död om man ryckt ut alla säkringar (var just det jag menade med att mycket går bort om man ryckt ut alla säkringar inklsuive många moduler som är usual suspects). Just det har man kollat om det går trafik på någon av bussarna? Ser man att det är trafik på K-CAN bussen så är det en ledtråd och då är det bara att plocka enheterna en och en som sitter på den bussen. Men allt detta har väl serviceteknikerna redan tänkt på och undersökt (förstår att det är svårt/omöjligt att få ned alla detaljer i några få inlägg)? De borde iallafall då detta är den allra mest enklaste och grundläggande delarna. Men man blir dock lite misstänksam när det verkar ta tvärstopp vid ett ställe där det är ganska uppenbart hur man ska röra sig framåt. Vet de eller har någon längre erfarenhet hur man attackerar denna typ av problem (analysera/felsöka/mäta/utvärdera/bygga strategi)? Jag börjar få en känsla att det är mer en mekaniker än en servicetekniker/diagnostiker som felsöker här. |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.