|
|
|
|---|---|
|
N20, givet kamkedjeproblem osv. så är väl täta oljebyten att föredra, men det verkar vara en djungel av olika åsikter om vilken olja som är bäst lämpad för att underlätta för kedjorna. I ena hörnet har vi 0W-30, detta verkar vara vad BMW rekommenderar numera och det man får om man lämnar in bilen. Och andra rekommenderar 5W-40 för "bättre skydd". Finns mängder med trådar på internet men amerikanare ska man sällan lyssna på. Mycket snack om tjockare olja och låga ZDDP-värden. Om vi utgår ifrån att jag bryr mig inte överhuvudtaget om bättre utsläpp osv. som diskuteras med nya LL-17FE, utan är endast intresserad av bäst olja för bilen med kamkedjan i åtanke. Så, vad säger vi? 5W-40? 0W-30? LL-01? LL-04? LL-17FE? | |
| Lägger du till ett extra byte och följer rekommendationerna blir det det bra. | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jag kan nog inte säga det bättre än vad Matthias sa det. N20 är godkänd med både LL-01, LL-01FE, LL-04, LL-12FE, LL14FE+ och LL-17FE+ och det är inget jag hittar på utan är vad BMW själva kommunicerar: Länk Personligen är jag inget stort fan av dessa FE (Fuel Economy) oljor för iallafall äldre motorer (även om tabellen anger oljan är tekniskt lämplig för den motorn) då de troligtvis pushar gränserna en aningens där. Allt bara för att spara en virtuell droppe bränsle och få någon utopisk koldioxidsiffra. Vill du spara bränsle - gå isåfall ifrån trenden med överviktiga bilar och trenden med onödigt stora fälgar samt sluta lasta ned bilarna med hundratals med kilo av totalt onödigt elektromekanisk bloatware. Lite nyare motorer designades definitivt med tunnare varmviskositet som ett designkrav och är nog bättre lämpade för dessa nyare oljor. BMW vet sin motordesign och vet vilka clearences som finns och alla arbetstryck och hur det varierar med viskositet och kan därmed uppge (som i tabellen ovan) vad som är tekniskt lämpligt för respektive motor med stor tillförlitlighet. Personligen hade jag tagit en BMW LL-04 (antingen 0W-30 eller 5W-30) till denna motor och precis som Matthias säger med lite oftare byten (för att vara säker på att additiven inte brytits ned för mycket och därmed förändrar oljans ursprungliga egenskaper). Du ska inte tro ens hälften av det som skrivs på forum (speciellt inte på nordamerikanska). Viskositeten (tex 5W-40 vs 5W-30) har absolut ingenting med de additivpaket som används för att få önskade egenskaper hos oljan (alltifrån mindre skumbildning, bättre rengöringsegenskaper och såklart skyddande egenskaper). Många problem kommer egentligen från materialdefekter eller tillverkningsdefekter. Alltifrån dålig härdning av underleverantörer via den extremt komplexa polymerindustrin (som ökat lavinartat inom bilindustrin) till Mercedes underbara försök att använda miljövänlig plast för höljet till deras kablar. Här spelar typ av olja ingen som helst roll utan här gäller det att använda korrekt klassificerad olja och byta inom rimliga intervall för att undvika ANDRA typer av problem som annars dyker upp på dagens moderna motorer (som fullständigt kryllar av komponenter med mycket små toleranser och extremt små hål som oljan ska flöda igenom). |
| Tack och bock för svar! | |
|
Hur långt har bilen gått ?? Högre oljertyck är bra för motorns komponenter, högre oljetryck får du med högre vicositet på oljan, men det ger även ett högre motstånd som gör att den drar mer bränsle, där av de låga viscositeterna på nya bilar för att få så låg förbruking som möjligt. Har motorn gått en bit och slitits lite är 5-40 en bra kombo. LL behöver du inte bry dig om ifall du byter olja oftare än long life, men givetvis ska du använda en högkvalitativ olja. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Håller med, har den gått många mil så är en 0W-40 eller 5W-40 något man ska överväga. Stämmer med LL - inget krav (om garantin/försäkringen gått ut och man byter olja med vettiga intervall). Däremot är LL-systemet ett mycket bra hjälpmedel för de som inte kan olja så bra. Därför brukar jag i första hand rekommendera pöbeln att ha det som ledstjärna. För då behöver du bara kolla på en enda sak och du vet då med 100% säkerhet om det är rätt olja för din bil och en garanterad minimikvalitetsnivå - det är ett mycket enkelt system och ett mycket bra hjälpmedel för alla som inte har djupare kunskap om motorolja (vilket majoriteten av alla bilägare inte har). Så är man inte bekväm med ACEA och API klassningar och har bra förståelse om dessa klassningssystem samt bra förståelse om SAE viskositetsklasserna för motorolja (vilket trådskaparen - och de flesta bilägare - inte verkar vara eller ha) - då ska man alltid alltid alltid börja med en olja som har lämplig LL-märkning (och därefter kan man börja välja mellan dessa alternativ). |
|
Skulle inte experimentera på en sådan här relativt modern motor. Kör endast 0-30 LL-04 och byter varje år (dvs runt 800mil). Har slutat oroa mej för kedjan, rasar den så rasar den och då får jag möjlighet att köpa en ny bil. Tyvärr verkar det ju vara plastdelarna som ger sig så kag har funderat på hur mycket det faktist är kedjan (även om en sträckt kedja förstår inte är någon fördel) |
|
 121 BMW M4 competition 2017 M performance.
BMW 320 Si 2006 BMW 320i m sport edition 2011 BMW M3 E46 2002 |
Följ instruktionsboken. På sommaren kan man köra en 5-viskositet om man vill. 0-oljorna är bra för kallstarter men mest för att få ner bränsleförbrukningen med alla hårda avgaskrav. Se tror jag inter att man själv kan mäta den extremt lilla skillnaden det gör. Motorn ger lite mer effekt med något högre viskositet oftast. |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Vill gärna dela med mig vad viskositetssiffrorna står för då det verkar vara en del missuppfattningar vad dessa betyder. Först siffran (0W, 5W, 10W osv) anger hur trögt oljan flyter vid extremt kalla temperaturer (-40°C, -35°C, -30°C osv beroende på viskositetsklass). Denna siffra har alltså ingenting med den uppmätta bränsleförbrukningen att göra överhuvudtaget. Däremot så är den intressant om man gör många kallstarter i mycket kallt klimat (läs norra Sverige under vinterhalvåret och motsvarande). Motorn slits mycket vid kallstarter i mycket låga temperaturer och då vill man få ut oljan så snabbt som möjligt och därför är just 0W att föredra i dessa scenarios. I övrigt fungerar 5W fint. Kör man endast på sommaren så fungerar faktiskt även 10W (men detta var mer vanligt då det var svårt/dyrt att få till ett brett viskositetsspann). Andra siffran (20, 30, 40 osv) anger hur trögt/lätt oljan flyter vid motorns normala arbetstemperatur (man gör mätningarna vid 100°C). Det är denna siffra som har viss inverkan på bränsleförbrukningen (och därför man sett denna sjunkit de senaste 20-30 åren och vi har nu viskositetsklasser som 30, 20, 16, 12 och även 8). Some Fine Prints: (#1) : När man mäter kallviskositeten (<x>W) så finns enligt specification ett minimumvärde för den kinematiska viskositeten (som mäts vid 100°C) som man inte får understiga (den får alltså inte vara alltför blaskig vid 100°C). Men då alla motoroljor idag är multigrade (dvs möter kravet från flera viskositetsklasser nämligen kallviskositetsklassen och varmviskositetsklassen) så är detta irrelevant då varmviskositeten också sätter krav på den kinematiska viskositeten. Enda inverkan på multigrade är väl att du aldrig kommer att kunna köpa en 25W-8 motorolja (då vissa kall- och varmviskositetsklassspecifikationer motsäger varandra) -men tror inte det blir så ofta du känner ett enormt begär efter en 25W-8 motorolja :-) (#2) : Men om 0W flyter mycket lättare än tex 20W, då påverkar det ju bränsleförbrukningsmätsiffrorna - eller hur? Stämmer, förutsatt att man mäter vid dessa temperaturer - men det gör man inte. WLTP (ersättaren till NEDC) använder bara omgivningstemperaturer på 14°C och 23°C (NEDC likadant och specificerade endast 20-30°C). |
|
Hehe, vi kan nog enas om att det inte finns något bra svar om man summerar tråden :) "kör det som den är klassad för" "följ instruktionsboken" "inget fan av FE" "kör endast 0W-30" "kör 5W-40 om den gått långt" Det är INTE någon pik till någon i de slumpvis plockade citaten, det är mest för att visa en poäng att det är svårt att få en bra vägledning till vilken olja som är rekommenderad att köra till specifikt N20. Går man på "rekommendationerna" så kan vi summera att vilken olja som helst mellan himmel och jord är den bästa, så länge den är LL-01, LL-01FE, LL-04, LL-12FE, LL14FE+ och LL-17FE+, mellan 0W-30 och 5W-40, och man byter en gång per år/1000 mil :) |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
:-) Svaret på en fråga av typen "vilken är bäst" är i princip alltid "det beror på" samt "det är komplicerat" :-) I det här fallet (det är relativt ovanligt) så är det faktiskt specificerat vad "bäst" ska vara optimerad mot (minimering av risken för kamkedjehaveri). Fast i det här fallet spelar typ av olja med största sannolikhet en mycket liten roll (så länge man håller sig till de av tillverkaren godkända oljetyper). Kamkedjeproblemen är med största sannolikhet mycket mer relaterade till material- och tillverkningsfaktorer än själva oljetypen och oljeviskositeten. Dessutom så saknas (som är vanlig förekommande) rena hårda fakta (vetenskapligt uppbyggda, framtagna och verifierade) att bygga och förankra olika påståenden på. Det finns exempelvis inga djupare studier i hur olika oljetyper påverkar olika årgångar av N20-motorer och därför finns det heller inte några direkta slutsatser som kan dras. Vilket leder till att man får luta sig tillbaka till de rekommendationer som finns (i det här fallet finns egentligen bara från BMW samt vissa generiska statements från olika fordonsorganisationer). Men jag är ändåså lite förvånad över hur många LL klasser som N20-motorn är godkänd för. Det är lite ovanligt om man tittar på övriga motorer. Men vi ser också att den nya generationen modulära motorer (B38, B48 och B58) visar samma bredd när det gäller godkända oljor (ända tills partikelfilter kom på bensinmotorerna vilket omedelbart knipsar bort en del LL klasser precis som det gjorde när partikelfilter kom på dieselmotorerna). Vi ska dock vara medvetna om att på dessa nyare motorer så är oljeflödeskontrollen extremet mycket mer avancerad. Det är inte den vanliga simpla oljepumpen nu utan den är elektroniskt kontrollerad med flera olika driftslägen och avancerad kontroll av flöde och tryck. Men yes, du summerar det ganska bra där i slutet. Samt idag gäller även (förutom att följa olika rekommendationer) att äger man en någorlunda ny bil så dumpar man den alltid innan dess el- och maskinskadeförsäkring går ut. |
|
Jag håller med dig i allt du säger. Och nu råkar det ju vara så att jag den stackaren som inte har råd med en ny bil, utan är den som plockar upp de dumpade bilarna som precis passerat 10,000 mil och 10 år utan maskinskadeförsäkring.. Därav tråden :D |
|
|
w00t: du missade en sak i din summering - att byta oftare än rekommenderat. Det poängterades av mig och slangen. Gör man det är valet av olja inte längre så viktigt för oljan behåller sina goda egenskaper mycket bättre med kortare intervall. Detta gäller särskilt om bilen är avsedd för longlife-olja. |
|
| såg att dez också byter oftare - så tre pinnar på det argumentet | |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.