AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

3-Serien
1.506

320ED 2010, konstigt problem

Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
Min fru har märkt ett par gånger att antispinn/stabilitetslampan har blinkat och motorn bromsas. Både på raka och i korsning. Hon kör inte som en stolle. Verkar vara ett antal mil mellan dessa tillfällen.

Tänkte försöka fixa det själv så köpte en iCarsoft PRO+. Kollade hastighetsgivarna på hjulen och alla utom vänster fram visar 150 km/h när jag står still och pendlar upp i 600 km/h när jag kör. Vänster fram är stabil på 18 km/h och ökar bara några hundradelar när man ökar farten.

Tog lös och mätte givarna fram och båda visar 735 Ohm ungefär. Märkte däremot att på vänster fram var jag tvungen att polvända rätt när jag mätte annars fick jag oändligt motstånd. Tänkte inte på det på höger fram när jag mätte men vill tro att polvändning inte är en grej när man mäter motstånd. Kabeln till givaren vänster fram såg feldragen ut över axeln så kan ha legat i spänn. Den var skapligt sträckt när jag hissade upp bilen i alla fall.

Såg också nu i iCarsoft att jag har 63 bar bromstryck på vänster fram och 0 bar på de andra hjulen. Bromsarna ligger inte på. Inga felkoder eller varningslampor. Vad är problem?
Hej,

Hur mår batteriet? Det första att kolla. Tända lampor och konstiga live-värden kan säkert hänga ihop med ett döende batteri. Att motorn startar och fortsätter att gå är *inte* ett tecken på att batteriet är friskt. Så friskt som en BMW normalt kräver.

Prova att ladda det 24h och se om felen kommer tillbaka.

Resistansmätning av ABS-sensorer är (nog) inte utslagsgivande. Tror att de är lite mer avancerade än så.

/Lennart
Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
Ja det kan ju vara värt att testa batteriet men jag såg i diagnosen att jag hade 12V och enda felkoderna tillhörande systemet var slitna bromsbelägg. Men jag ska nog prova att ladda i alla fall.

Fler inputs?
12V? Lika med 12,0 V? I så fall är det alldeles för låg spänning. Både för bilen och själva batteriet.

Ett vanligt batteri ligger idealt på 12,7 V när det är fullt. Vid lägre än 12,4 V skadas batteriet.

/Lennart
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Stämmer, att resistansmäta ABS-sensorer är meningslöst då det inte säger något.

Det var förr när de var passiva (tex induktiva givare) som det kunde ge något att resistansmäta.

Men BMW (och resten av biltillverkarna runt samma period) gick över till aktiva (tex Hall givare) ABS-sensorer redan inför modellår 2002.



Misstänker man att vänster fram sensor är defekt så kan man prova att swappa vänster fram och höger fram och se om felet / märkliga livedata beteenden följer med.

Om det gör det så är sensorn med stor sannolikhet ett problem (kan såklart finnas mer problem).

Fast det var väldigt märkliga livedata du fick från iCarsoft PRO+. Fungerar verkligen diagnostikutrustningen som den ska?
Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
Uppdatering

Det står BMW på mitt batteri och jag har haft bilen i 10 år. Batteriet är förmodligen original (13 år). Laddade det iaf och åkte till bilmek där de testade och fick resultatet Good, Recharge. Ska dock dit i morgon också och testa igen samt se med deras diagnos vad ABS-givarna håller på med.

Har testat min iCarsoft i Volvo V70 och Passat och där visas hastigheter från ABS korrekt.

Har inte varit något problem med batteriet mer än att autostop inte har funkat på ett par år men motorn startar väldigt snabbt som vanligt.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Eftersom den generiska OBD II standarden inte innehållar PID's för värdet för individuella hjulsensorer, så måste diagnostikverktyget använda sig av antingen vehicle manufacturer reserverade OBD II PID's eller av BMW's interna diagnostikinterface.

Oavsett så är det proprietär information och finns inte i någon standard (kort och gott måste diagnostiktillverkarna reverse engineera för varje biltillverkare och bilmodell vad datan egentligen betyder och hur man tolkar den rätt).

Så med största sannolikhet så har den hittat rätt parametrar att läsa, men misstolkar helt enkelt datan för just din modell (men tolkar den rätt för dina andra bilar du provat på). Såvida inte du lyckades pressa upp den i 600 km/h :-) Visst, det är ju en EDE så den är ju en lite extra hal ål men inte så hal...

Men var lite försiktigt att dra för långtgående slutsatser baserat på dessa realtime strömmar - de knäppa värdena kan ju faktiskt bero på att diagnostikverktyget för just denna modellen läser av fel uppsättning PID's (den tror den efterfrågar de fyra hjulsensorerna men i verkligheten kanske det är helt andra värden den efterfrågar).

Något är med största sannolikhet fel i hur diagnostikverktyget läser av hjulsensorerna på just din modell (det är högst osannolikt det är intern fel i DSC-styrenheten då det skulle sätta alla möjliga knäppa felkoder om inplausible values, out of range och fan och hans moster).

Helt normalt att diagnostikverktyg har lite buggar, defekter och fel och tillkortakommanden både här och där.

Det är därför som diagnostiserar bilar på en mer professionell nivå har ofta 3-5 olika diagnostikverktyg - ofta mer. Hanterar men flera bilmärken så behövs många många fler olika varianter av diagnostikverktyg (och de måste uppdateras hela tiden och nya måste köpas in vartefter nya funktioner tilllkommer - så det är enorma utgifter för en mindre verkstad och anledningen varför de inte gör avancerad felsökning och anledningen varför det är bäst att gå till en märkesspecialiserad verkstad för felsökning).



@UberSoldat : Vet du om det var utökad OBD-II läge eller var det via BMW's diagnostikinterface som du läste av hjulsensorerna?

Vill minnas att på äldre modeller (typ iCarsoft CR Max och liknande) så kunde man inne i applikationen Diagnostics välja bilmärke eller EOBD (om jag minns rätt) och det tog dig antingen då till märkespecifika värden/infon/funktioner eller då till den generiska fullt standardiserade OBD II värden/infon/funktioner.

Men yes, är bra att få en second opinon på de där utlästa värdena. Men det lutar ju åt att det är något mysko med vänster fram (om det är sensorn som är defekt, tonringen, kablage, internt i DSC-styrenheten eller en kombination av alla dessa får ju vidare felsökning visa - men här är ju min tidigare swaparoo-teknik bra för en weekend warrior).



@Ubersoldat : Det här med att vänster fram sensor verkar vara något annan design samt att kabeldragningen var något tveksam - har något varit här och fipplat i detta område på sistone?

Har kanske vänster fram sensor bytts någon gång senaste tiden mot en gjord av Kinesium?
Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
BMW-slangen stort tack för ditt djupgående inlägg ♥️

Nu har jag varit till mekverkstaden och vi provkörde bilen med Autel och den visade korrekta hastigheter på alla hjulen. Inga felkoder heller. Min iCarsoft visar fortfarande samma som förut med 153 km/h på 3 hjul och 18 km/h vänster fram. Skrev till iCarsoft om problemet.

Kom överens med dem om att köra mer tills felet blir mer uppenbart då det blir svårt att felsöka nåt som märks var 10-20 mil utan felkoder. Batteriet visade fortfarande Good men kan vara påväg att behöva bytas så väntar med det också.

Provade att välja en annan 3-serie modell i min iCarsoft men den går lik förbannat vidare till VIN-kod och tvingar mig till E90, 320ED. Varför kan man välja en bil om den ändå läser VIN-kod och bestämmer själv? Tänkte om den läser en vanlig 320D bättre.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
>> Min fru har märkt ett par gånger att antispinn/stabilitetslampan har blinkat
>> och motorn bromsas. Både på raka och i korsning.

>> Nu har jag varit till mekverkstaden och vi provkörde bilen med Autel och
>> den visade korrekta hastigheter på alla hjulen. Inga felkoder heller.

Ja, det där låter som ett intermittent fel (utan felkoder) - vilket är den jobbigaste sorten av fel att jaga.

Så därför håller jag med att det är bättre att vänta tills det händer oftare / lättare att framkalla eller sätter felkoder.



Jag hade precis samma situation med min E87 120i. Började bete sig exakt som du beskriver.

DSC-lampan började blinka och motorn bromsades (egentligen är motorn stryps av motorstyrenheten och ignorerar fullständigt de elektriska signalerna från gaspedalen) och bilen började sakta ned men efter någon sekund gick det över.

Sen blev det gradvis värre. Motorn stryptes under längre och längre tid, det skedde oftare och oftare. Men ännu inga felkoder.
Sen blev det riktigt dåligt när det kunde ta mycket lång tid innan den återhämtades sig. Nu började även varningslampor för ABS, DSC, bromssystem och punkteringsvarningssystemet att lysa och det var först nu som den första felkoden sattes:
0x005DC1 (wheel speed sensor rear right extrapolation)

Men i tidigt skede lärde jag mig (just för att undvika att bli ståendes - eller bara rulla långsamt på ett högst olämpligt ställe) att om man deaktiverar DSC (man håller DTC knappen intryckt ett par sekunder tills den visar att DSC är deaktiverat) när problemet uppstår så går det att ta sig ur situationen och köra vidare som vanligt.

I mitt fall var jag ganska säker på att det var en rostig ABS-krans (som i sin tur sväller och skrapar emot ABS-sensorn) som var problemet - då det är tokvanlgit fel på E8x-modellerna. Detta bekräftades också snabbt visuellt av verkstaden (var ju mycket smidigare nu när vi hade en felkod).

Först fick jag fel på höger bak med följadne felkod:
0x005DC1 (wheel speed sensor rear right extrapolation)

Och 5 år senare fick jag exakt samma problem fast på vänster bak (jag visste detta skulle hända och gick bara och väntade på det):
0x005DB1 (wheel speed sensor rear left extrapolation)

Nu vet jag inte om E90 LCI lider av samma problematik, så det kan vara ett helt annat intermittent fel du har. Men symptomen är iallfall mycket lika det jag upplevde.

Så ha avstängning av DSC i bakhuvudet och se om det hjälper om du skulle behöva ta dig ur en olämplig situation (jag vet inte om systemet övervakar lika noggrant och sätter felkoder när det är avstängt så därför är det bäst att bara stänga av det när det verkligen behövs - det är dessutom påslaget automatiskt varje gång du startar bilen oavsett).
Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
Nu har jag själv sett problemet. Körde i kraftigt regn när det började. Ibland kunde jag få antispinnlampan att blinka varje gång jag gasade och kändes precis som det var antispinn så nu misstänker jag att det är i bakhjulen det håller på.

Tänkte precis som du att man kan stänga av det med DTC-knappen och då slutade det. Ska nog titta på givarna bak nån dag. Gärna innan snön kommer 😀
Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
Nu har jag fått en felkod på höger bak. Ska kika vid tillfälle.

Är det nån här som vet om man i iCarsoft kan välja en bil i listan och skippa VIN-koden? Jag kan välja vilken BMW jag vill men den tvingar ändå till sig en VIN-kod efter.
Ub
27
UberSoldat
BMW 320D ED, 2010
Om nån är intresserad har jag hittat problemet. Det är att sensorringarna till ABS-givarna bak har rostat och svällt så de skrapar i givarna. Såg på youtube en som satte en bricka under givaren för att få mer distans. Det verkade funka för mig också. Fixade höger bak först men sen kom vänster direkt efter. Fixet höll i tre år för youtubern sen får man ta lös axlarna och byta ringarna.

Icarsofts problem att läsa mina hastigheter har inget med detta att göra men jag försöker få dem att fixa programvaran då det antagligen skulle bli lättare att hitta felet. Jag fick provocera fram felkod för att veta var jag skulle börja.

Har även hittat andra VIN-koder för t ex en vanlig 320D att prova i iCarsoft men det blev samma sak. Kanske ska prova att hitta en nyare 320D ED att prova med men inte orkat än. Tittar på blocket för att hitta regskyltar att söka på i bilregistret för att hitta andra VIN-koder 😀
Självklart är både vi nutida, och inte minst framtida, trådläsare intresserade! De som sökt och ÄNTLIGEN hittat en av dessa sällsynta och korrekt avslutade diskussioner.

Intressant fall på många sätt. Rostiga kransar är ju ett känt problem, men i kombination med ett missvisande diagnosprogram sticker det ut.

Tack för din återkoppling!



/Lennart
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Kan inte formulera det bättre än vad lenwib gjorde - återkoppling är mycket uppskattat (och är en viktig och ovanlig ingrediens som särskiljer "vanliga" forum från andra)!

Jag (egentligen verkstaden some föreslog och även utförde det) shimsade faktiskt också - både vänster bak (2019) och höger bak (2014) - mest för att köpa mig lite tid för att se om andra alternativ än att köpa BMW Original drivaxel skulle dyka upp (på den tiden fanns vare sig separata ABS-kransar eller eftermarknadsdrivaxlar att köpa).
Tanken var att skjuta upp eventuellt byte av drixaxlar så långt som möjligt (eftersom nya drivaxlar lider av samma sjukdom och kommer att rosta och svälla de också).
Så när shimsningen inte fungerar längre så blir det troligtvis byte av drivaxlar, men det har hållt i snart 10 år / 10 000 mil nu så vi får se...
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.