|
|
|
|---|---|
|
Hej, Är uppgiven efter att såväl jag som verkstad försökt lösa ett återkommande elfel som ger problem med bla. ABS- och DTC-systemet. Det gäller en BMW 120D -09 (E81) som gått ungefär 12 000 mil Problemen började förra vintern. Ibland när jag körde blinkade diverse varningslampor till, vanligen ABS-varning, DTC-varning, bromsvarningslampa, enstaka gånger även däcktrycksvarning och styrservovarning. Rätt så ofta lade även hastighetsmätaren av en kort stund. Ibland försvann även ljudet i stereon (har BMW Audio Professional med Hifi-högtalare, så det sitter ett litet slutsteg i bagaget), men radions display fortsatte lysa. Efter att bilen varit avstängd en stund brukade ljudet komma tillbaka. Jag kunde ibland (t ex när jag körde ut på en motorvägspåfart och accelererade i svängen) även känna korta små ryckningar i ratten, som om styrservot lade av en kort stund. Det kunde växla så att felen ibland uppstod flera gånger under en körning, för att ibland vara "lugnt" under flera dagar. Oklart om det har betydelse, men jag fick känslan att felen särskilt i början uppstod oftare vid körning i blött/kallt väder (i synnerhet vid saltslask) för att så småningom uppträda allt oftare även vid torrt väder. Felen uppkommer vanligen i början av körningen när bilen varit kall, t ex 10-15 min efter att att jag startat, kör ut på motorvägen och kommer upp i fart. Oftast kommer felen spontant, men ibland tycks de "triggas" av att jag slår på blinkers vid filbyte eller bromsar. Jag misstänkte först att felet kunde bero på vad som tydligen är ett vanligt fel på denna modellen - att ABS-ringarna på bakre drivaxeln sväller pga. rost och sedan skaver mot ABS-sensorerna. Jag hissade upp bilen, tittade på ABS-ringarna men kunde inte själv se några uppenbara skavmärken eller liknande. Dock monterade jag inte isär något. Det fanns även fler saker som talade emot att det skulle vara detta som var felet. Radion som lade av och att jag även ibland märkt att xenonljuset flimrade pekade mot att det kunde vara något elektriskt fel som var rotorsaken. I en tråd på ett annat forum som avhandlade denna typ av ABS-sensorfel verkade slutsatsen även vara att ifall man stängde av antisladd/antispinn helt genom att hålla inne DTC-knappen i 10 sekunder skulle man tillfälligt kunna förhindra varningarna från att uppkomma. I mitt fall återkom felen även när antisladd/antispinn var inaktiverade. Kollade felkoder med Carly och då visade sig följande fel, även efter att jag nollställt felkoderna och kört några dagar: ------------------------------------------------------------------ Engine Fault code: 004992 Message (STAT COMBI, 0x1B4) Engine Fault code: 003F62 Road speed signal via CAN Engine Fault code: 0049F2 Message (speed WHEEL 0xCE Dynamic Stability Control (DSC) Fault code: 00D373 F-CAN Swa-top sensor message 200 or 201 missing / Message CAN: F CAN YWRT 1 ID: 0x0D8 / Not received or message steering wheel angle gateway UP timeout (ID 0x0C9h) wrong message length (DLC) [channel: SZL] F-CAN Dynamic Stability Control (DSC) Fault code: 005DF7 DSC-ECU: ECU internally: operating system: low background computing cycle (task) - activity - system overloaded --- (DSC: ECU internal) / Board supply voltage> 18 volts / DSC-ECU: ECU- internal: operating system: low background computing cycle (task) activity - system overloaded / Board supply voltage> 18 volts. / DSC-ECU: ECU internally: operating system: low background computing cycle (task) activity - system overloaded / Interface combination invalid / Operating voltage> 18 volts Instrument Cluster Fault code: 00A3AC CAN ID 1A6 error failure message stretch of the way / CAN ID 1A6 error failure message path Air Conditioning Fault code: 009C6E Solar sensor / Steering column hall sensor on the motor / Temperature sensor rear left / Sun sensor / Monitor fondpotiversorgung / Solar sensor left / Water valve right Air Conditioning Fault code: 009C6C 12V supply stepper motor / reference switch / 12V supply peripherals / Nozzle heating / Monitor AUC supply / Reserve 4 / Current sense for AUC supply / heating / 12V output peripheral / Steering column adjustment motor Junction Box Passenger Module Fault code: 00A6D1 Additional water pump Check Control Module Fault code: 00D515 Message of the PT-CAN (steering wheel angle above, ID = 0c4h) (FC 06) / Message of the PT- CAN (steering wheel angle above, ID = 0C4h) (FC 37) / [CAN]: engine 1 status, id 1D0h, no message ------------------------------------------------------------------ Till saken hör också att anslutningarna till pluskablarna från batteribaljan i garaget (både på ovansidan och under bilen) var rostiga/ärgade. När jag hade bilen inne på BMW-verkstad för batteribyte för några år sedan hade de påtalat att jag skulle behöva åtgärda detta inom några år, reparerat det hjälpligt och gett mig en offert på byte av pluskablarna. Det var ett stort jobb som skulle gå på nästan 20 000, men som jag avvaktade med då. Nu såg anslutningarna verkligen inte vackra ut. Se bilder: Länk Länk Efter att felen blev allt mer frekventa i somras och det inte gick att köra bilen i detta skick bokade jag till slut tid på en lokal mindre verkstad. Tänkte att jag skulle börja med att åtgärda anslutningarna till pluskablarna eftersom detta ändå behövde göras och se om det löste problemet. Innan jag hann lämna in bilen på verkstaden lade stereon till slut av helt. Nu är även displayen helt död och jag får inget ljud, även om enheten har ström (bakgrundsbelysningen för reglagen samt CD-utmatningsknappen fungerar). Kollat alla säkringar (inklusive den på baksidan av radion), men alla verkar hela. Hur som helst, verkstaden punktblästrade och rostskyddade anslutningarna på både ovan- och undersidan och bytte kabelskor. Allt såg rent och prydligt ut och jobbet kostade bara någon tusenlapp så jag hoppades att problemet nu var löst. Det var det inte, felen återkom. Bokade in mig igen på verkstaden och gjorde även service och byte av bromsskivor/belägg samtidigt. Denna gången bad jag dem felsöka djupare. De började med ABS-sensorerna, men kunde inte se något fel. De gav korrekta värden vid körning av bilen. De föreslog att det kunde vara generatorn och/eller batteriet, även om det inte fanns "bevis" för det, då de gav korrekt spänning och de inte själva lyckats återskapa felen jag hade med ABS/DSC osv. Hade efter lite googling även sett att andra fått samma ABS/DTC-fel vid problem med generatorn, särskilt i de fall felen fortfarande uppstod när antisladd/antispinn var inaktiverat. Bad dem ändå fortsätta testa under körning då jag ogärna ville byta saker "på måfå" (generatorbyte kostar omkring 8000 och batteribyte ungefär 4000) utan att vara säker på att detta är felet. Nu lyckades de få upp felet under körning och kunde se att det samtidigt uppstod spikar i spänningen på över 17 volt. Se bild nedan. Länk Kändes självklart att det nu var generatorn som var problemet, så jag bad dem byta generatorn. När jag fick tillbaka bilen, nästan 25 000 kr fattigare (inklusive servicen och bromsbytet) kände jag mig helt säker på att problemet var löst. Hade pendlat 14 mil, fyra dagar i rad utan några som helst problem. Blev därför väldigt nedslagen när jag skulle ta en kort tur till affären igår och problemet plötsligt återkom, flera gånger under körningen. Varningslamporna blinkar som en julgran, hastighetsmätaren lägger av osv. Kollade felkoderna igen (nollställda sedan sist) med Carly och nu ser det ut så här: ------------------------------------------------------------------ Dynamic Stability Control (DSC) Fault code: 005DF7 DSC-ECU: ECU internally: operating system: low background computing cycle (task) - activity - system overloaded --- (DSC: ECU internal) / Board supply voltage> 18 volts / DSC-ECU: ECU- internal: operating system: low background computing cycle (task) activity - system overloaded / Board supply voltage> 18 volts. / DSC-ECU: ECU internally: operating system: low background computing cycle (task) activity - system overloaded / Interface combination invalid / Operating voltage> 18 volts Air Conditioning Fault code: 009C6E Solar sensor / Steering column hall sensor on the motor / Temperature sensor rear left / Sun sensor / Monitor fondpotiversorgung / Solar sensor left / Water valve right Air Conditioning Fault code: 009C6C 12V supply stepper motor / reference switch / 12V supply peripherals / Nozzle heating / Monitor AUC supply / Reserve 4 / Current sense for AUC supply / heating / 12V output peripheral / Steering column adjustment motor Junction Box Passenger Module Fault code: 00A6D1 Additional water pump ------------------------------------------------------------------ Känns som att detta kan bli hur dyrt och tidsödande som helst om jag (eller verkstaden) inte lyckas ringa in felet. Några uppslag: - Det är trots allt ABS-sensorerna och jag bör byta dessa och bakre hjulaxlarna (med ABS-ringar) - Om verkstaden inte bytte laddningsregulatorn samtidigt som generatorn skulle det kunna vara den som ger problemet - Byte av batteri (byttes senast för fyra år och 4000 mil sedan, så kanske ändå börjar bli dags) - Trasig styrenhet för ABS/DSC - Ett fel med någon elektrisk anslutning någonstans (avskavd isolering, mus som gnagt, osv) - Glappande jordanslutning någonstans (monterade dragkrok för något år sedan om det kan finnas något samband) - Fel med någon annan elektrisk enhet Är mycket tacksam för alla bra idéer om hur jag kan gå vidare med detta. (Ursäkta att jag länkade in bilderna från ett annat forum. Hittade inget sätt att ladda upp bilagor.) | |
 23.268 520i-1989 Alpinevit II
BMWCS 04247 Monark 50S 69-71 Ariel LH Colt -1954 Yamaha xs400 12E Seca -82 Captur Intens II-19 |
Laddningsregulatorn följer generatorn. Eftersom spänningen toppar upp mot 18Vså tappas kontakten mot batteriets spänning, är spänningsnivån som reglerar laddningen. Nånstans glappar det i batterikretsen plus eller jord. Jordkabeln under bilen mellan motor o karossen är en svag punkt. Du har skarven vid hjälpstarten under huven.på plussidan där kabeln till generator och startmotor utgår ifrån. Nånstans är det glapp eller ärgat men var är går inte att säga. Batteriet kan vara en bov om någon platta är lös invändig men ganska ovanligt fel. ///MVH Yngve "Hasso" Carlsson Länk |
|
Ok, tack. Tog en titt på den nya generatorn och det ser ut att sitta en helt ny laddningsregulator där också, så då lär väl inte den vara problemet iaf. Låter rimligt att det skulle kunna vara någon glappkontakt nånstans som orsakar felet. Funderar på om lagningen av batterianslutningen kanske inte blev tillräcklig och det slutar med att jag får byta ut hela plusledaren som BMW föreslog. Försökte leta efter ärgade och glappande anslutningar själv, men hittar inget uppenbart utifrån det som enkelt går att se. Gissar att det skulle behövas sprängskiss, elschema eller liknande för att veta var man skall leta och sedan får man hissa upp bilen och börja montera isär saker för att komma åt och inspektera. Tyvärr har jag ju varken tid, sprängskisser eller billyft så jag får väl åka tillbaka till verkstaden och be dem fortsätta felsökningen. Det jobbiga är att den lilla lokala verkstaden verkar inte ha expertisen att göra mer komplicerade felsökningar som dessa och jag vill inte lägga en massa pengar på att de letar runt och byter dyra delar på måfå. Lämnar jag in den på en BMW-verkstad har de ju visserligen tillgång till en enorm databas för felsökning, men där verkar ju kompetensen hos mekanikerna inte vara sådär jättehög och standardmetoden blir att byta det som systemet föreslår och om inte det funkar gå vidare och byta nästa del osv. Oavsett känns det som en rätt stor risk att kostnaden för att laga det här felet drar iväg till mer än vad bilen är värd. |
|
|
Det har inte varit några problem att starta? Utan problemen har varit när bilen är i rörelse...? --- Det är bara döda fiskar som följer med strömmen. |
|
|
Inga som helst problem att starta bilen, utan det har enbart varit vid körning. Batteriet har fyra år och 4000 mil på nacken så kan iofs vara dags att byta det ändå. Laddade upp det fullt i förrgår och körde sedan 13 mil. Batteriet visade sen 68% enligt BimmerLink. Under den körningen uppstod aldrig felet med blinkande varningslampor. Däremot kunde jag på körning på kurvig väg provocera fram ett av symptomen som jag även haft tidigare. När jag körde i de tväraste kurvorna kände jag en signifikant ryckning i ratten. Det är som om styrservon hackar till. Funderar på om styrvinkelsensorn kan vara inblandad på något sätt. Testade att nollställa den (fullt rattutslag vänster-höger) för ett par månader sedan, innan byte av såväl generator som reparation av batterianslutningarna, men löste inte problemet då. Skall testa det igen eftersom det är en så enkel åtgärd. |
|
|
För att utesluta batteriet: gör en mätning av batteriets status. Det gör en verkstad på under två minuter med ett mätinstrument - då får du svart på vitt exakt hur batteriet mår och hur mycket kapacitet det har kvar. Jordflätan som Hasso nämner är väl en punkt du bör kika på. Även den "renoverade" kabelanslutningen för pluskabeln under bilen/batteribaljan kan vara läge att kika på tycker jag det känns som. Har du möjlighet att ha en diagnosdator eller en multimeter inkopplad under körning så du ser hur generatorn laddar när du får felsymptomen? Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Jag kör sedan ett par dagar med BimmerLink igång hela tiden och håller koll på batterispänning m.m. Tanken är att starta loggning så fort felet uppstår, men än så länge har felet inte uppstått och allt ser normalt ut. Skall försöka inspektera jordflätorna om jag bara lyckas klura ut var de sitter. Det enda jag hittar när jag letar på RealOEM är två jordanslutningar som sitter på bakluckan. Den renoverade kabelanslutningen tycker jag ser bra ut, både i batteribaljan och under bilen. Däremot vet jag inte hur det ser ut under plastbaljan till batteriet. Ifall jag ändå byter batteri kan det ju vara läge att montera loss den och inspektera. |
|
|
Har nu testat lite mer med loggning av bl.a. batterispänning, men vet inte om jag blir speciellt mycket klokare. I och med att felet uppträder så sporadiskt (ibland kan jag köra i flera dagar utan problem) har jag oftast börjat logga direkt efter att jag fått ABS/DTC-varningen, men har även loggat några "symptomfria" resor. Vid något tillfälle vill jag minnas att jag hade "tur" och fick felet strax efter att jag startat loggning. Däremot var det hopplöst att försöka minnas vilka av alla loggar jag sparade som korrelerade med tillfällen där jag haft respektive inte haft felet. Se några exempel på diagram: Länk Länk Länk För det mesta fluktuerade spänningen runt elsystemets setpoint på 14,5 volt. Ibland var magnituden på fluktuationerna högre, ibland mycket lägre. Det fanns några spänningsspikar på upp till 15,2 volt. Under en vecka kunde jag göra flera lite längre pendlingsresor utan problem för att sedan plötsligt få felet. Det märkligaste hände för ett par dagar sedan. När jag körde på motorvägen började den gula DTC-varningen (kan ev. ha varit ABS-varningen, minns inte) att blinka hela tiden och jag tappade nästan all motorkraft. Det var mitt i en omkörning, men lyckades reda ut det och komma av motorvägen. Varje gång jag försökte accelerera fick jag problemet igen. Detta har aldrig hänt förut. Jag stannade då till och testade att nollställa däcktrycksvarningen och styrvinkelsensorn. Vet inte om det berodde på det, men efter detta kunde jag märkligt nog köra tillbaka hem utan några ytterligare problem. Några dagar tidigare fick jag ett annat symptom. När jag körde på kurviga vägar kände jag ryck i ratten vid en viss styrvinkel. Jag kunde lätt provocera fram felet under denna tur varje gång jag försöket, men det var bara på denna resa. Har aldrig upplevt symptomet efter det. När jag kollar felkoderna är det återigen 005DF7 som kommer från ABS/DSC-systemet och varnar för att den fått för hög spänning (>18 volt) |
|
|
Gjorde ett (dyrt) experiment. Märkte att felen inte verkade uppkomma efter att jag laddat batteriet. Tänkte därför att jag skulle byta batteriet eftersom det kanske trots allt var där felet låg. Sagt och gjort. Ett batteribyte senare (inklusive registrering av batteriet mha BimmerLink) och drygt tretusen kronor fattigare verkade allt funka stabilt. Två bilresor utan några fel. Idag körde jag igen och 20 minuter in på resan började DTC-varningen blinka och DTC-systemet strypte motorn. Fortsättningen av bilresan (och resan hem igen) var det samma sak. Detta var exakt samma fel som häromdagen (innan batteribyttet, men efter laddningen av gamla batteriet). Ingen bromsvarningslampa eller något annat, utan enbart DTC-systemet som aktiveras för minsta lilla. Det är precis som om DTC-systemet blivit överkänsligt. När jag inaktiverade antisladd/antispinn helt var det inga problem. Även när jag enbart inaktiverade systemet delvis (kortare tryck på knappen) var det oftast problemfritt även om systemet aktiverades någon enstaka gång vid häftigare acceleration. Inga felkoder är registrerade. Det bör nämnas ett par saker i sammanhanget. Väglaget både idag och förra gången jag fick detta problem för några dagar sedan är ungefär detsamma. Lätt fuktig vägbana med gott om våta löv och troligen en viss beläggning av "lövslem" även på lövfria partier efter intensivt regnande tidigare dagar. Däcken (Goodyear Eagle F1 Asymmetric 5) är även nya för denna säsongen och det är därmed första gången jag kör med dessa däck i lövhalka. Funderar på om det felet jag har nu kanske egentligen är orelaterat med det tidigare felet med för hög batterispänning, även om det möjligen "triggade" det. Att felet med hyperkänsligt DTC-system kanske istället beror på att just dessa däck inte funkar optimalt med antisladdsystemet på denna bilen och att det märks vid denna typ av väglag. Såg även nu att lufttrycket var lite lågt i däcken. Givetvis hade en gummipackning lossnat från luftpåfyllaren, så jag kunde inte fylla på utan får åka till en bensinmack. Skall testa det och se om det gör någon skillnad. Annars blir det intressant att se om jag blir av med problemet i samband med byte till vinterhjul. Det skulle i såna fall kunna innebära att jag kan utesluta att även detta beror på elfel (t ex dålig jordanslutning), fel på styrvinkelsensor, ABS-sensorer eller fel på ABS-styrenheten. |
|
|
Drygt 3 tusen för ett batteri??! Jag köpte Exide 80ah AGM från Tyskland för 1500 kr inkl frakt till min 130 |
|
| Ja, det var vad det kostade på Mekonomen som var de enda som hade rätt batteri i lager i närheten. Åtminstone ett par tusen billigare än vad det kostade att få det bytt på verkstad förra gången. | |
| Logga hastigheten på abs givarna under färd - vad visar dom för värde när felet uppstår? Skulle gissa på att det är någon av givarna som tar emot abs kransen på något av bakhjulen. Välkänt och vanligt problem. | |
|
Ja, det ligger väl nära till hands att misstänka ABS-sensor och/eller ABS-ringen. Verkstaden testade visserligen ABS-sensorerna när jag hade inne bilen första gången utan att se något onormalt, men det kan ju tänkas att det bara händer ibland, så kanske får be dem göra det igen. Ingen av de appar jag testat (BimmerLink, Carly) verkar kunna få fram sensordata för hastigheten specifikt för varje hjul. Antar jag behöver köra BMW:s diagnosprogramvara för Windows (som jag inte har, inte heller sladden som krävs) eller använda annat diagnosverktyg för att kunna göra detta. |
|
|
Verkar som att jag till slut har lyckats ringa in felet. Har kört några dagar med DSC/DTC avstängt för att slippa det överreagerande antisladdsystemet. Idag fick jag dock även en röd däcktrycksvarning. Tänkte att det borde innebära att det mest troliga är fel på någon ABS-sensor och inte någon annan sensor kopplat till ABS/DSC-systemet. På vägen hem fick jag även gula varningslampor för bromsar, ABS och DSC och varningslamporna fortsatte att vara tända under hela åkturen. När jag kom hem kollade jag med Bimmerlink och då fanns två nya felkoder registrerade. 49F2 message (SPEED_RAD, 0xCE) 5DC1 - Speed controller rear right Extrapolation Jag kan inte dra några andra slutsatser från detta än att det måste vara ABS-sensorn och/eller sensorringen på höger bakhjul som felar, möjligen att det skulle kunna vara en trasig kabel till ABS-sensorn. Så det verkar nu helt klart att jag borde be verkstan byta sensor och ABS-ring höger bak. När vi kom in på detta som ett alternativ tidigare verkstadsbesök sade de att de antagligen kunde byta enbart ABS-ringen utan att behöva byta hela drivaxeln, så det blir väl att börja med det. Det märkliga i sammanhanget är att det är först nu jag fått en felkod om en ABS-sensor för ett specifikt hjul. Min hypotes är att det tidigare felet med spänningsspikar dels triggades av att DSC-systemet började arbeta, dels maskerade felet med ABS-sensorn. Eftersom ABS/DSC systemet då samtidigt flippade ur pga. den för höga spänningen registrerades aldrig någon felsignal för den trasiga ABS-sensorn. |
|
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@AlpinaWhite : Fullt normalt att det dröjer mycket länge innan felkoder dyker upp. Så var fallet för mig, både för vänster och höger bak. Se alla mina inlägg här i forumet om detta problem där jag nämner just den viktiga information, här är bara en tråd av många: Länk |
|
Du har nog samma broblem som jag hade med min E90, en kombination av dåligt batteri och ABS kransar. Efter ha bytt batteri och höger drivaxel/givare funkade bilen fint ett år. När den började stöka igen beställde jag vänster drivaxel/givare direkt utan att kolla, och det löste problemet. På min bil var drivaxlarna så rostiga, så bara byta krans gick inte. Köpte nya axlar från Tyskland för strax över tusenlappen st, men det är 4 år sen. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.