|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Kan 10w-60 i en N52, årsmod 2005, orsaka vanosrassel med tillhörande felkoder (båda vanosarna) och att motorn knappt går alls under 2000 rpm? Motorn har gått 24.000 mil. Får för mig att felet är benäget att uppstå i samband med motorbromsning. Felet försvinner när motorn varit avstängd, ibland räcker det att den är avstängd bara en minut. Kör jag mycket försiktigt utan motorbromsningar verkar felet inte komma. Alltid använt 5w-30 tidigare och aldrig haft vanosproblem. Felet kom nån månad efter 10w-60 hälldes i. Min BMW-mek föreslår oljerengöring och oljebyte. | |
|
...och mekaren tänkte nu istället byta till 5w-40. Bra idé? (Motorn läcker liiite från ventilkåpspackningen, ca 1 lit per 400 mil. Därav föreslog mekaren 10w-60 från början.) |
|
| Varför inte byta packningen i stället för att byta till olja med "fel" viskositet? | |
|
Mekaren föreslog det som budgetlösning... Men packningsbyte kostar 3700, och oljebyte med rengöring 3400... Så om det är tjockoljan som orsakar vanosproblemen var det knappast nån budgetlösning. Åter till frågan - är det sannolikt att 10w-60 orsakat vanosproblemet? Jag spekulerar i att: - vanosen kanske inte trivs med såpass tjock olja, och/eller - tjocka oljan fått motorn att gå varmare och värmen fått avlagringar att lossna, och avlagringarna i sin tur orsakat vanosproblemet. Och jag hoppas inte nåt slitits ut i förtid med tanke på att tjockare olja kan smörja sämre vid kallstart. Inte jättesugen på att betala oljerengöring och oljebyte, ifall 10w-60 orsakat problem... |
|
|
Nja, det låter inte sannolikt! Då skulle du få samma problem med lite kallare 5W30-olja då den oljan är mycket tjockare kall än vad 10W60-oljan är varm... Dessutom är jag mycket tveksam till om du får mindre läckage med 10W60 än med 5W30. Läcker det, så lär det fortsätta läcka även med 10W60! Kanske kan 10W60-oljan innehålla mer detergent- och dispergentadditiv som har tvättat bort avlagringar, men det har nog mer med oljekvalitet än viskositet att göra. Mer exakt vilken olja har du kört på tidigare? Hur långa oljebytesintervall? Vilket oljefilter monterades vid byte till 10W60-oljan? Exakt vilken 10W60-olja är det? Låter mer som t ex. tjuvluft pga. läckage efter LMM. Gör en felkodsavläsning - är det problem med Vanos, bör det finnas felkoder lagrade. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Jag vet inte vilka sorters oljor eller filter, men allt har ombesörjts av en icke auktoriserad BMW-specialist med god och mångårig renommé som brukar använda premiumgrejor. Servicar utförda enl bilens indikator, d v s "longlife" antar jag. Har hållt mig till kortare turer sedan motorn började krångla, inte vågat mer än runt 25 km hemifrån. Så jag kan inte avgöra om felet kan initieras på fullt varmkörd motor. Innan motorn kommit upp i full temp är väl 5w-30 mer lättflytande än 10w-60? Utlästa felkoder utöver misfire (29CC m fl) på alla cylindrar är 2A82 vanos intake, 2A87 vanos exhaust, 2A98 inlet camshaft ref. (Nåt jag blev lite skum på är att felsökningsprotokollet säger batterispänning 11.2 V, men mekaren bedyrar att det absolut inte kan motorproblemen.) |
|
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nja, det är tveksamt att viskositeten på 10W-60 oljan är direkt orsaken eller anledningen till dina VANOS-problem. Problemet har troligtvis växt fram under en längre tid och under tusentals och åter tusentals mil innan det där sista oljebytet skedde. Däremot kan en tjockare olja ha en förstärkande eller dämpande effekt på olika fenomen. Kan vara så att det finns ett grundfel och att den tjockare oljan förstärker eller påskyndar det förloppet. Men å andra sidan om det var endast relaterat till viskositeten så skulle det som Johan B nämner ha exakt samma problem med 5W-30 innan motorn når driftstemperatur. Ventilkåpan lär nog fortsätta läcka (eventuellt i en aningens mindre omfattning men den kommer att fortsätta läcka). Så den behöver du byta förr eller senare. Ventiltätningar däremot är ganska vanligt de blir hårda vid dessa miltal och dessa motorer och motorn börjar dra olja. Här kan man dämpa oljekonsumtionen till viss del genom att gå över till 10W-60. För att summera: Du har med största sannolikhet ett eller flera problem med VANOS (inte speciellt ovanligt). Enda sättet att komma vidare är att börja bearbeta felkoderna och utgå från dessa som bas i en konsekvent och metodisk felsökning för att hitta vad problemet är (inklusive att avläsa är- och börvärden för VANOS samt tvångsstyra dessa och se hur de reagerar men samtidigt se över signaler från olika givare - kort och felsökning). |
|
Tipa på kunnig mekare i/nära Malmö som kan ta felsökningen vidare? NFS vill inte ta det då de har gått bet på liknande problem tidigare på en annan N52. NFS säger att de kan prova oljerengöring och byte till 5w-40 som ett sista långskott. |
|
| Har ni rengjort VANOS solenoid ventilerna och kollat att dom fungerar som dom skall ganska enkel manöver och kontaktstycket till dom har bra kontakt. | |
|
Om jag inte minns fel sitter det filter också före ventilerna som kan vara igensatta om det lossnat lite avlagringar en verkstad som är bra på gamla bmw är ÅKE PERSSONS BILVERKSTAD I LÖDERUP. |
|
|
Att byta ut vanos-solenoiderna och ev. filtren till dessa kanske kan vara en bra början i DIY-mode. Vanos-solenoider verkar strula för många, mina var bråkiga redan vid c:a 10 000mil och endast originalare verkar funka tillfredställande. 2x 11367585425 (VANOS solenoider) t ex från: Länk 2x 11367541692 (backventiler/filter) t ex från: Länk 3418:- för dessa originaldelar, är väl ungefär samma kostnad som att lämna in bilen att någon ska göra en felsökning. Om det inte hjälper så är det inte helt bortslängda pengar heller.. men finns en risk. Även lönt att se över vevhusventilationen (oljeförbrukning?) och skick på DISA-spjäll i insuget (om du har något). |
|
| 3844:- ska det vara, liten felberäkning ovan. | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Att undersöka VANOS-ventilerna (speciellt då för skräp och smuts eller andra visuella tecken på problem) och även passa på att byta dessa när man ändåså håller på - det är nog det man kan göra och samtidigt hålla sig på en rimlig budget och utan att riskera att slänga ut stora summor på att byta delar helt i onödan. Men därefter är det inlämning för professionell och metodisk felsökning som gäller. Som nämnts innan, ENDAST original VANOS-solenoider! Väljer du NÅGOT annat så riskerar du att introducera fel som du kanske inte har idag (och bara förvärra situationen)! Det är byte som gäller. Rengöring kan i vissa fall kortvarigt lösa VISSA typer av problem men brukar nästan aldrig vara en lösning i längden. Är problemet något med själva elektromekaniken (som det ofta är) så hjälper ju såklart ingen rengöring. Glöm inte att köpa packningskit till VANOS-solenoiderna! Annars riskerar mana tt det läcker som ett såll efteråt! Det kanske redan idag läcker runt VANOS-solenoiderna. Då fixar man ju det läckaget på samma gång vid ett eventuellt byte - så en extra fördel där. Jag hade ju läckage runt mina VANOS-solenoider, så jag bytte o-ringar på dessa och rengjorde. Här är före Länk och efter Länk Samtidigt så passade jag såklart på att göra en visuell inspektion (efter skräp, smuts och annat). Men de små "filter screens" var helt rena utan minsta smuts- eller skräppartikel (se bild nedan), så allt såg bra ut där. Länk Nu verkar N52 ha en lite annorlunda design och kan inte komma ihåg var (eller om) det sitter ett sånt där litet filter för dessa VANOS-solenoider, kanske sitter som en annan del av VANOS-enheterna (notera att mina bilder ovan är från en N46-motor). Doh! Ser ju nu både NGA och steifan har ju redan rett ut det där med filter med bilder, länkar och allt - perfekt! |
|
Tack för era svar och engagemang! Bilen började gå bättre några dagar senare. Men jag åkte ändå in till verkstaden för det planerade oljebytet med rengöring. Dock glömde mekaren rengöringen... vilket jag upptäckte och det ledde i sin tur till en rejäl diskussion och utredning av bilen, så missen var inte bara till nackdel. Detta framkom: - Solenoiderna var rena. - Mina solenoider har inga filter, men det finns separata filter i kanalerna på annat ställe. Detta nämndes först nu, borde mekaren ha nämnt tidigare kan jag tycka. Men mekaren säger att om solenoiderna är rena så brukar filtren inte behöva kollas/rengöras. Filtren tarvar runt 45 min arbete då de sitter trångt. - 10w60 hade använts för att se om det skulle hjälpa ner oljeförbrukningen (men jag undrar om de blandat ihop min bil med nån annan bil, för jag har ingen märkbar oljeförbränning - enda irritationen jag har är ett litet läckage från ventilkåpspackningen, som sannolikt inte blir bättre av 10w60) - Mekaren säger att de tidigare lyckats lösa liknande vanos-strul med just 10w60. Vidare, den olja som motorn nu fått är Motul 6100 Syn-nergie 5w40. Återstår att se om vanosen fortsätter sköta sig. Svårbedömt då den även gick problemfritt under sista 5-6 dagarna med 10w60. Får en känsla av att den startar lättare och tystare (mindre tick) på 5w40, och går jämnare, och känns piggare - behöver varva mindre för motsvarande dragkraft. Och förbrukningsmätaren verkar visa lägre bränsletörst vid kallstart. Allt med reservation för placebo :D För nån vecka sedan, när den fortf hade 10w60, gjorde jag bonnaursotning genom varmkörning och rejäla urvarvningar och höll den på höga varv en stund. Men vanos-strulet kom även efter denna geni-åtgärd :) |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@Xiri : Strular det fortfarande med VANOS-felkoder och allmänt dålig motorgång på låga varv? |
|
@bmw-slangen Beklagar sent svar. Bilen går numera bra. Felet kunde uppstå någon gång i månaden, och då gick den inte på tomgång. Krävde omstart för att gå ordentligt igen. Ofta blev den ok direkt då, ibland krävdes att jag väntade några minuter med motorn avstängd. Men sedan några veckor kör jag 98 oktan (OKQ8), istället för 95 oktan (Ingo), och bilen har inte strulat under dessa veckor. Vet inte om det hör ihop med sommarvädret, nya bränslet, eller bara att den fått fler mil med nya oljan - men märkte direkt att bilen gick bättre på 98, bättre drag och går jämnare. Förbrukningen verkar även ha gått ner lite, åtminstone så att det ungefär kompenserar det högre priset för 98. |
|
|
Hah! Häromdagen kom problemet igen. Bara någon minut efter kallstart. Började misstända kraftigt vid 2000 rpm och nedåt, och kunde knappt hålla sig levande på tomgång. Stannade, stängde av motorn, testade starta den igen direkt, men ingen förbättring. Stängde av igen, väntade fem minuter, startade igen och då gick den normalt igen. Värt att testa rensa filtren i kanalerna innan Vanos-solenoiderna? Går på runt 1400 kr hos seriös verkstad. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ja, anade att det skulle komma tillbaka (det löser sig nästan aldrig av sig självt). Har svårt att se att igensatt filter skulle kunna skapa denna typ av tvära kast mellan att fungera fint i månader och sedan plötsligt falla på ansiktet och plöstligt genom att vänta några minuter är allt klockrent igen. Det låter som något större intermittent problem, exempelvis solenoider som plötsligt missköter sig. Eller så är det större problem i själva VANOS-enheten. Problemet att lämna in för felsökning är att om inte problemet finns närvarande (och mycke svårt att framkalla) så är det väldigt svårt för verkstaden att göra någon meningsfull felsökning. Har man tur så kanske de hittar att VANOS är-värden inte alltid följer bör-värden när man kör manuella VANOS-tester. Om inte så är det svårt. Oavsett så kan en kompetent och kunnig verkstad specialiserad på BMW och speciellt då diagnostisering ha den erfarenheter och känna igen svaga symptom eller se tecken vid visuell inspektion (om filtren är totalt igensatta så är ju det en början). Så hur du än vrider och vänder det så är det en stor pil som pekar mot att lämna in bilen för felsökning till en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik (här måste man skilja mellan verkstad och verkstad - allmän reparation har inga likheter överhuvudtaget vare sig i kompetens eller utrustning med felsökning/diagnostik). |
| Verkstaden som gjort felsök på bilen är erkänd men icke auktoriserad BMW-specialist. Solenoiderna är kollade. Jag har diskuterat detaljerat med verkstaden. Ändå inte kommit längre än att felet numera "bara" uppkommer cirka en gång i månaden. | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ok, då är det klurigare - riktigt svårt för en verkstad om felet bara uppkommer någon gång i månaden och sedan försvinner. Vet i tusan om det inte är bättre att se om det förvärras (och kommer oftare) och sedan då felsöka. Om det finns risk för problem kring kamkedjan så bör man ju inte använda denna approach (eller andra områden där det finns risk för större/allvarligare skador) men ser inte att så är fallet här. |
|
Du skrev tidigare att batterispänningen var väldigt låg - jag skulle nog för att utesluta batteri/generator göra ett konditionstest på batteriet. Det kan de flesta verkstäder göra på två minuter med ett mätinstrument. Då får du svart på vitt hur batteriet mår. Ha även en multimeter i beredskap och försök mäta laddspänningen när du får problemen. Låg spänning kan ställa till det! Kolla även strömkabeln från batterilådan och dess genomföring under bilen - rätt vanligt att de korroderar sönder! Eftersom det kommer så snabbt och går över lika fort, skulle jag nog luta mer åt någon form av defekt elektrisk komponent som givare, tändspole, motorstyrningsmodul eller kanske någon form av jordfel/glappkontakt. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.