AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
6.387

BMW 530d, årsmodell 2014. Vart sitter batteriet och kan man använda Ctek 5.0 Polar?

Sida 1 av 2
Sa
10
Sanny48
BMW 530d -2014
Hej! Jag har köpt en BMW 530d, årsmodell 2014 för ett par månader sedan. Pga många kort turer, nu när man jobbat hemifrån länge, har batteriet indikerat att det är kraftigt urladdat. Jag kan inte bilen, men vill gärna lära mig viktiga saker om den. Någon här som kan svara mig på följande: Vart sitter batteriet? Hur laddar jag bilen? Kan jag använda min nyinköpta Ctek 5.0 Polarladdare? Säkert dumma frågor för er som kan bilen, men jag blir tacksam om någon vill lära mig lite. Är så stolt över min bil som är så fin och bara gått 6000 riktiga mil. Svensk-köpt och inget manipulerat. Finns det någon vänlig själ (som inte dumförklarar mig) som vill lära mig lite om bilen? Tacksam för all hjälp!

Sanny48
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Välkommen!

Grattis till inköpet! Och roligt att du vill lära dig lite grundläggande/viktiga saker om den - det är alltid bra!

Var dock beredd - bilägande (speciellt av moderna bilar) är en dyr och ibland komplicerad histora oavsett märke och modell. Så det är oundvikligt att det nån gång dyker upp problem som är irriterande eller på saker som är komplexa/överkomplicerade som är svåra att hantera och därmed dyra att hantera - det är tyvärr bara så det blir mer och mer av ju modernare en bil är.


Men min allra första rekommendation är såklart att börja läsa lite olika stycken av intresse ur instruktionsboken. Bekanta dig mer om olika system och även vad som står i denna kring olika saker.

Men instruktionsboken är inte alltid tydlig eller särskilt djuplodande inom vissa områden och är ibland ganska begränsad och fyrkantig så att säga (de äldre instruktionsböckerna var mycket bättre där) - så därför finns ju forum som dessa där vi kan utbyta kunskaper och erfarenheter!


Att stödladda/underhållsladda en modern bil fylld med elektronikgucka (och med dess enormt komplicerade power management system) som utsätts för en "ofördelaktig" körprofil är en bra idé. På äldre bilar behövdes aldrig detta, man behövde inte tänka på detta - men så är det inte längre...



Batteriet sitter där bak i bagageutrymmet under "golvplattorna" (där reservdäck förr brukade ligga).

Det sitter på ungefär på samma ställe som på min 120i
Länk

Men du ska INTE koppla in laddaren direkt på batteriet (då får inte energy management systemet information om extra tillförd ström och den tappar bort sig och systemet kan börja stänga av funktioner i bilen i onödan eller ge olika typer av varningar kring batterinivå helt i onödan - detta energy management systemet är som sagt ganska komplicerat och håller full koll på all ström som används och var och vilken riktning och när och hur ofta och i vilka temperaturer och när du bytte batteri senast osv osv osv).

Du ska koppla in din batteriladdare på ett uttag i ditt motorutrymme (speciellt framtaget för just detta).
Där finns pluspol framdragen (sitter typiskt en röd skyddskåpa i plast ovanpå med ett plus på) som du kopplar in den röda pluskabeln till.
Det finns även alltid en bra jordpinne i närheten som du kopplar in den svarta minuskabeln till.

Såhär ser det ut på min 120i och det är här jag kopplar in min batteriladdare när den står avställd.
Länk

Om jag minns rätt så sitter dessa "uttag" på mer eller mindre samma ställe i ditt motorutrymme. Fast din pluspol har nog mer ett runt lock. Och din minuspol är mer som en liten rund cylinder. Men placeringen i motorutrymmet ska vara mycket likt som jag har det i min 120i.



En CTEK MXS 5.0 Polar fungerar alldeles utmärkt för underhållsladdning / trickle charging.

Eftersom du har ett så kallat AGM-batteri kan du med fördel sätta laddaren i "snöflinga"-läget även om det inte är snorkallt ute (temperaturen där batteriet befinner sig). Är det typ 5-10 plusgrader eller kallare (temperaturen där batteriet befinner sig) så är det bara en fördel att sätta laddaren i "snöflinga"-läget för just denna laddaren i kombination med ett AGM-batteri..
Detta för att ett AGM-batteri gärna vill ha en aningens högre laddspänning än ett vanligt blysyra-batteri. "Snöflinga"-läget finns där ursprungligen för att alla blysyra batteriet behöver en aningens högre laddspänning om det är riktigt kallt ute. Men nu råkar detta sammanfalla med att den nyare typen av AGM-batteri också vill ha samma sak - så därför har detta läge dubbel roll.
Men just Polar varianten är lite speciellt då den ger upp till 15.0V i "snöflinga"-läget (den är ju speciellt gjord för användning när det är riktigt kallt) och det behövs inte för ett AGM-batteri i vanlig rumstemperatur (eller vår/sommar/höst-temperaturer).
Alla andra CTEK varianter ger bara 12.7V i "snöflinga"-läget och den spänningen vill ett AGM-batteri ha även under vår/sommar/höst-temperaturer - därför brukar man på dessa vanliga CTEK laddare alltid koppla in "snöflinga"-läget när man laddar ett AGM-batteri (oavsett temperatur).



Storleken på batteriladdaren (5.0 i namnet betyder att laddaren kan maximalt lämna ifrån sig 5A laddström) räcker gott och väl till all typ av stödladdning/underhållsladdning/trickle charging och även laddning av djupt urladdade batterier som du kan tänkas behöva.

För bilar som står stilla en längre tid (eller om jag har möjlighet att ha laddaren inkopplad över en helg eller dylikt) så räcker en liten laddare och jag använder ofta min lilla CTEK XS 0.8 till den typen av uppgifter (ger högst 0.8A laddström men det räcker gott och väl för dessa uppgifter).

Annars brukar min CTEK MXS 3.8 (ger högst 3.8A laddström) täcka alla mina övriga behov. Men det är inte så ofta jag rör mig runt lite större batterier (som alla större/tyngre nyare bilar måste ha) eller AGM-batterier (som alla större/tyngre nyare bilar måste ha) eller dieselmodeller (som gärna vill ha ett litet större batteri speciellt om motorvolymen är lite större). Så för sådana situationer är en 5A laddare bättre - precis som du har.
Som tilläggsinformation om batteriladdare kan nämnas att andra (kanske lite nyare) Ctek-modeller har ett "AGM"-läge istället för snöflinga samt inbyggd temperaturkompensering så att den vid kyla kan lägga ut upp till 14.7V i AGM-läge.
Så står det åtminstone i manualen till min MXS 5.0 (alltså utan "Polar").
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Tror det stämmer bra, bmw21.

Nyare versioner (av samma modeller) har fått denna ändring från snöflinga till AGM.

Jag tror det är främst de på 5A och över som har detta AGM-läge numera (tex MXS 5.0, 7.0 och 10). Men just MXS 5.0 Polar modellen tror jag har behållt snöflingan även på nyare versioner.

Däremot min lite äldre CTEK MXS 5.0, den är såpass gammal att den har en snöflinga.

Och på min ännu äldre CTEK MXS 7.0 (på den tiden hette de Multi XS 7000) så kallades läget "14.7V" istället men hade samma funktion. Det läget var även på den tiden också till för AGM-batterier, fast då var inte AGM-batterier särskilt vanliga utan det var lite speciella batteriet som Optima och Odyssey som hade den tekniken.
Men den där lånade jag ut för många år sedan vilket var ett misstag då jag inte sett röken av den sen dess...
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
15,0v är definitivt inte för hög laddspänning om det är 5-10 minusgrader, snarare tvärtom...

Man får gå in och kolla i tabeller för att hitta vilken laddspänning (i bulk och float-stadiet i laddningen) som är lämplig.

AGM-batterier vill som sagt gärna ha lite högre laddspänning i huvudfasen i laddningen, än våta batterier, men de vill samtidigt ha något lägre spänning i float/utjämningsfasen (långladdning) än våta batterier. Det senare för att inte riskera att man "kokar ur" batterierna då de inte går att återfylla med vätska.

Bäst är att ha en laddare som anpassar spänningen efter temperaturen - de större Ctek-laddarna har det.


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Sa
10
Sanny48
BMW 530d -2014
Hej killar! Tack alla för era långa och utförliga svar. Tyvärr tappade ni bort mig lite i en del tekniska avsnitt, men nu står bilen iaf på laddning. Ni pratar om nyare modeller av Ctek, menar ni med det att min modell som jag köpt för en vecka sedan är en gammal modell?

Hursomhelst, när jag äntligen lyckades få upp skivan som ligger över stället där batteriet sitter, höll jag på att få spader. Det ser ju inte ut som ett vanligt bilbatteri! Och ni och Ctek tillverkaren skrev ”det är bara att koppla in först på + sedan på - polen. Hm, jag vet inte jag. På mitt batteri fanns det 4 eller 5 ställen som det stod + på. Och vilket skulle jag nu ta?

Kände mig desperat! Satte mig i lilla bilen, vars display skrev med stora tydliga bokstäver ”Batteriet är kraftigt urladdar, starta bilen omgående”, och så körde jag till Mekonomen där jag köpt Ctek-laddaren. Tänkte att det får bära eller brista. Tänkte att i värsta fall får jag ställa bilen och gå tre km hem.

När jag kom fram, var en anställd vänlig nog att följa med ut och tillsammans kom vi fram till vilket + det ”borde” vara. Man märker verkligen att bilen är gjord så att man inte ska ”meka” själv. Själva batteriet såg ut som något man hittar i riktiga avancerade maskiner. Blev nästan lite rädd, men sedan repade jag mod och tänkte på era vänliga (om än lite avancerade) svar och att jag alltid kan fråga er när det kör ihop sig.

Bilen står på laddning nu och att batteriet skulle vara helt urladdat, verkade vara en överdrift. Så fort laddaren kopplades in stod den på 3 lampor och nu efter en timme på 4 lampor (av 8 möjliga). Vid 7 lampor står det att det är fulladdat. Jag återkommer, men killar - TACK ÄN EN GÅNG! Vänligen Sanny

Sanny48
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Du ska inte koppla in dig på batteriet utan på polerna som sitter under motorhuven!
Där man ansluter startkablar om man skulle behöva det - kolla i instruktionsboken!

Kör du direkt på batteriet, kommer inte IBS-systemet att registrera att batteriet får laddning och därför ge fel laddning och det kan även bli knas i IBS-systemets analys av batteriets status.


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Du menar alltså att du även fast bmw-slangen gjort det väldigt tydligt och till och bifogat bilder kopplade in laddaren direkt på batteriet och inte på de för batteriladdning avsedda + och - polerna som finns i motorutrymmet? 😅
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Läs vad han skrev....han skrev exakt samma som jag skrev...

Bilderna var nog bara för att du skulle se hur det ser ut där batteriet sitter.


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Sa
10
Sanny48
BMW 530d -2014
Oj, vad svårt det blir att veta vad som är rätt: ska den laddas i motorutrymmet eller direkt på batteriet? Ska jag flytta laddaren eller är det ”kört nu” med detta någon skrev IBS-systemet? Och vad gör jag då? Vad är IBS-systemet?

Sanny48
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Avbryt laddningen och byt till polerna under huven.

IBS-systemet är batteriövervakningen som i sin tur styr förbrukningen och laddningen av strömmen till och från batteriet.
Onödigt komplicerat system som gör att bilen ibland inte laddar batteriet för att avlasta generatorn och på så sätt ge liiiiiiiite lägre förbrukning...


Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Det är ingen som skrivit något annat än att batteriet ska laddas från motorutrymmet. Det borde även framgå av instruktionsboken.
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Här kommer en kondenserad version av mitt första inlägg där jag klippt bort en del rader ifrån det :-)

>> ...
>> Batteriet sitter där bak
>>
>> Men du ska INTE koppla in laddaren direkt på batteriet
>> ..
>> Du ska koppla in din batteriladdare på ett uttag i ditt motorutrymme
>> ..
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Angående lamporna så stämmer det att de anger de i vilken fas i CTEK's laddningsprocedur som laddaren befinner sig i (men lamporna tänds inte linjärt med att batteriet laddas upp mot att bli fulladdat - det är i princip endast faserna 3 och 4 där all laddning sker).

Ett relativt urladdat batteri brukar stå en längre tid i Fas 3 (Bulk), den brukar vara där tills batteriet är ungefär laddat till 80% av sin kapacitet.

Resten av tiden står den i Fas 4 (Absorption) tills batteriet nått 100% av sin kapacitet.
Därefter går den relativt snabbt och ställer sig i Fas 7 (Float) och där står den ett bra tag och de flesta som stödladdar kommer inte att se några fler faser.

För mig brukar den stå i Fas 7 (Float) i runt en vecka (det är på ett helt fristående batteri som inte är inkopplat) innan den hoppar över till Fas 8 (Pulse).



Också helt rätt, det är inte säkert att bilens uppskattning av batteriets återstående kapacitet är korrekt.
Som jag nämnde så är det ett extremt komplicerat energy management system (folk vill ha massa elektronikgucka och tillverkarna är lyhörda och levererar med råge) och det händer ibland att detta energy management systemet inte alltid gör en korrekt uppskattning av batteriets kondition.
Det kan hända att energy management systemet tappar bort sig (eller att det gjorts laddningar och/eller installationer tidigare i bilens historia som har fått energy management systemet att tappa bort sig lite i sin uppskattningar) och varnar i tid och otid.



Men gör gärna en sådan här lite längre stödladdning/underhållsladdning typ en gång i månaden (tex om du vet du inte ska köra bilen under en helg så koppla med fördel in laddaren och låt den vara inkopplad hela helgen).

Med största sannolikhet är den extra åtgärden mer än tillräckligt för att du inte längre ska se det där varnignsmeddelandet om låg batterinivå fler gånger i framtiden.
Sa
10
Sanny48
BMW 530d -2014
Hej alla snälla! Jag gick direkt ut och bytte till polerna i motorutrymmet. Anledningen till varför jag först satte dem direkt på batteriet var för att de på Mekonomen sa att det var rätt ställe för denna laddare. Hoppas nu att jag inte förstört något på den timme de satt på batteriet. Vi hörs, jag ska berätta hur det gick med allt. Nu får laddaren sitta kvar över natten iaf. Trevligt forum detta, glad att jag hittade hit. Vänligen Sanny

Sanny48
js
1.928
jsn
i5 m60 -24
Inget konstigt lär ha hänt under en timme du laddade direkt på batteriet. Det medför mest mer skruva för dig för att komma åt och sedan täcka för batteriet...
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
Det är alltid en god idé att hålla batteriet fulladdat (med en bra laddare som inte överladdar batteriet) för då slits det mindre.

Går vilospänningen obelastat (+20 grader C) under 12,4v, börjar batteriet sulfatera blyplattorna och då tappar det kapacitet (ditt 90ah-batteri kan då t ex. ha blivit ett 70ah-batteri) - väntar man för länge med att ladda upp det blir skadorna permanenta på batteriet.

Mekonomenverkstadens personal visste inte vad de pratade om!

Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Jo
24.791
Johan B
318dT X-drive F31
Mercedes C220CDI S204
...float-laddning har den positiva effekten att batteriets celler får en utjämningsladdning så att alla celler är laddade till samma nivå.
Detta tar dock lång tid - oftast många dygn.

Mvh
Johan B

BMW – Weltmarke aus München!
Visa användare
ProPro-medlem
13.392
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Nejdå, inget förstört i det här fallet och enda som hänt är egentligen att "energy management systemet" bara har missat en liten del av av hur mycket ström som gått in och ut senaste tiden men det är ingen big deal och betyder ingenting egetligen. Du kan koppla av :-)

"Energy management systemet "vet inte om" just nu att du faktiskt laddade upp batteriet en liten bit alldeles nyss. Men systemet gör mätningar hela tiden på spänningsnivåer, hur mycket ström som förbrukas vid varenda starttillfälle och temperaturen på batteriet vid dessa tidpunkter osv osv osv så den klarar ändåså av att förstår någorlunda bra att batteriet faktiskt är bra uppladdat.



Men all inkoppling mot batteriet SKA ske via uttagen i motorutrymmet!

Detta är ABSOLUT kritiskt om det någon gång skulle behöva kopplas in startkablar av olika anledningar (antingen ge eller få ström).

Och alla typer av batteriladdare MÅSTE kopplas in via dessa uttag i motorutrymmet.

Enda gången du någonsin behöver se det där rymdskeppet till batteri igen är när du behöver byta det (men då måste ett sådant byte registreras - och ibland även programmeras - med hjälp av ett avancerat diagnostikprogram så det är ändåså inget du kommer att göra själv). Så kort och gott, du ska inte behöva titta på det rymdskeppet fler gånger :-)



Det finns ju både Mekonomen butik och Mekonomen verkstad. För en butik är det idag en omöjlighet att hålla reda på alla tekniska lösningar och krav på alla märken och modeller (det är en butik som ska drivas och då kan man inte utbilda all sin personal kontinuerligt i alla bilens tekniska system - då blir det inte en minut över att arbeta i butiken). De vill hjälpa - men idag går det inte på samma sätt som det gick förr (de bör säga nej men det kan uppfattas av kunder som inte förstår komplexiteten att de är lata och ovilliga att hjälpa till).
Men för en verkstad måste de såklart kunna detta. Men det är numera så att bilar börjar bli så vansinnigt komplexa att det är omöjligt för en allmärkesverkstad att hålla både sin utrustning och personal uppdaterad med det senaste av alla nya tekniska lösningar och krav som kommer på varenda märke och modell.
Därför anser jag att numera så måste man specialisera sig på ett eller ett par märken för nästan all typ av service och felsökning (förutom de mest basala och enkla sakerna), detta för att överhuvudtag ha en chans att kunna hålla sig up-to-date och kunnig om de bilar man arbetar på.
Därför har vi så sakteliga kasat iväg längs med stigen där fler och flera saker måste göras av märkes- eller områdesspecialister - och vi kasar längre och längre in på den här stigen. Så för nästan ALL typ av aktivitet/service/reparation/hantering av fordon numera (oavsett om det är BMW, Volvo eller KIA) så brukar jag säga "lämna in bilen till en <märke>-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta...".

MU
940
MUC
M340i - 2025
Det kan inte vara så svårt ens för Mekonomen och liknade butiker att hänvisa till bilens instruktionsbok istället för att ”killgissa”.
Dessutom väldigt dålig gissning, måste vara minst 15år sedan som någon biltillverkare hänvisade till att ladda direkt på batteripolerna?
Sa
10
Sanny48
BMW 530d -2014
Lite kuriosa bara. Kan konstatera att alla, utom en som svarade, kommer från södra Sverige. Lite intressant. Är man kanske mer intresserad av bilar där? Ni som svarat, är ni bara allmänt intresserade av bilar eller har ni haft just en BMW någon gång? Jag ska börja följa detta forum med intresse. Trevlig ton här, till skillnad från många andra forum (ej bilar) där man mest hackar på varandra. Skönt att man inte blir dumförklarad i inlägg (fast ni får tänka vad ni vill) inte lätt att kunna allt. Snart ska jag gå ner till min parkering och kolla hur det går med laddningen. Vänligen S

PS skulle det inte vara bra om ALLA skrev vilken bilmodell det gäller i rubriken? Blir så mycket lättare att leta då. Bara en tanke DS

Sanny48
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.