|
|
|
|---|---|
|
Hej, Behöver lite råd från folk med mer erfarenhet av N53-motorer 325i Kollade på en bil idag som visade olika koder bl.a. "cylinder 1 missfire, compression" "cylinder 3 missfire, compression" men koderna var "not present". Rensade alla koder och körde 5 minuter så var det kvar dessa två: 2B08 Nitrogen Oxide sensor, heating 2E85 electric coolant pump missing Med lite Google fick Jag att coolant pump missing kan betyda elfel och inte att det är fel på just pumpen. Hade annars stått "communication" istället. Vet ej om det stämmer eller inte dock? Men nu blir jag osäker kring ox-sensor. Är det ett tecken på att spridare har gett upp? Bilen fick spridare 4, 5 och 6 bytta år 2013. Åsikter? Tankar? | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Om översättningen av felkoden 0x2B08 är rätt så är det inte relaterat på något sätt till spridare. Felkoden anger att motorstyrsystemet inte får igång värmeelementet inuti NOx-sensorn (alla syresensorer och NOx-sensorer numera har värmeelement inuti sig för att dels snabbare kunna komma upp i sin arbetstemperatur men även för att kunna bibehålla sin arbetstemperatur då avgastemperaturen numera inte alltid räcker till i alla scenarion). När det blir problem med att aktivera ett värmeelement så är det oftast trasigt inuti själva sensorn och den måste bytas (men man kan aldrig utesluta andra möjligheter som avskavda eller avgnagda kablar, problem med spänningsmatning/jord, kontaktproblem, etc etc etc). Därför är det bäst att be en kompetent verkstad (som är specialiserade på BMW samt erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik) att felsöka och åtgärda vad som dyker upp i felsökningen (det är relativt enkelt för en servicetekniker att verifiera om det är själva sensorn som är trasig eller inte) för att undvika dyra och onödiga komponentbyten (en NOx-sensor kostar uppemot 6000 SEK). |
|
Tack för svar! Grejen är att jag skulle köpa denna bil och alla dessa felkoder dök upp när jag skulle undersöka bilen innan köpet. Dagen efter drog jag till BMW i Göteborg och ringde även BMW i en annan stad för att höra deras åsikter om felkoderna. Bägge anläggningar sa samma sak, att det kan vara ingenting eller att det kan vara nox-sensorn eller att det kan vara spridare som är dåliga eller tändspolar eller att bilen tjuvar luft. För att konstatera felet måste bilen lämnas in på undersökning som kostar från 1755 kr (men kan bli dyrare beroende på hur lång tid felsökningen tar). Problemet är också att förra ägaren hade problem med spridare. Istället för att byta alla 6 så bytta han endast 3 i den andra banken och lämnade första banken (cyl 1,2 och 3) original. Att jag fick "compression failure cyilnder 1 och 3" kan betyda att de första tre spridarna måste bytas. Kort sagt så backade jag från bilen i slutändan, även fast den hade exakt den utrustningen jag ville ha och ägaren tog otroligt bra hand om den. Så om någon vill övertyga mig att köpa den ändå, gör det mer än gärna för jag vill fortfarande innerst inne köpa den... |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nja, svaren du fick är helt generiska svar. Du hade fått samma svar oavsett vilken eller vilka felkoder kring syresensorer, NOx-sensorer, MAF-sensorer, spridare eller misständningar du hade uppgivit. Detta är helt naturligt (och helt rätt) då det är en omöjlighet att ge ett användbart svar - man måste felsöka innan man kan säga något. Det är vad BMW vill säga med det svaret och det är helt korrekt. Det finns ett dock ett fåtal felkoder som är lite enklare av sin natur och där man KAN utesluta en hel del subsystem - exempel på dessa är värmeelementet i termostaten, värmeelementet i syresensorn, värmeelementet i NOx-sensorn och så vidare. Felkoden 0x2B08 *** HAR INGENTING *** med vare sig spridare eller tändspolar att göra. Felkoden betyder att motorstyrsystemet har detekterat en öppen krets när den försökte aktivera värmeelementet. Detta beror i 99% av fallen av ett trasigt värmelement i NOx-sensorn (och byte av denna är i de fall lösningen). Denna krets och funktion är helt frikopplad från resten av motorsystemet - man brukar ju inte misstänka spridarna när defrostern (den eluppvärmda slingan) på bakrutan inte fungerar - eller hur? :-) Däremot vilken annan felkod som helst på NOx-sensorn kan bero på i princip vad som helst. Problem med spridare på en direktinsprutad bensinmotor är mer eller mindre en garanti att man får - speciellt på modeller som lanserades under perioden då denna teknik introducerades på bred front - alla tillverkare har eller hade absurt mycket problem med detta. Garantiåtaganden och försäkringsfall gick i taket när detta började rullas ut. Just BMW introducerade detta på bred front runt 2006 med N43, N53 och N54. Man brukar inte säga "compression failure" (det kan missförstås som att man menar att man mätte kompressionstrycket och fick för låga värden och det är något helt annat), men förstod vad du menade ändåså. Man brukar säga "misfire" kort och gott istället. Och misständning (misfire) kan bero på tusentals olika saker. Spridare (speciellt på äldre direktinsprutade motorer) är en vanlig orsak. Men det finns hundratals andra vanliga orsaker. I det här fallet kan man definitivt misstänka att spridarna på cylinder 1-2-3 kan vara orsaken bakom de två felkoderna - men det kan lika gärna vara något helt annat. Att gissa vilka delar som ska bytas blir mycket snabbt mycket dyrt - därför måste man numera felsöka - om man betalar själv vill säga. Det är därför i princip ingen köper en nyare bil numera som inte täcks av garantier eller försäkringar - reparationskostnaderna är höga oavsett vad. Vanligt är att man kör tills ett eller flera större problem uppstår, sen säljer man. Stämmer, denna motor har en elektrisk vattenpump. Man bytte till elektriskt för att spara ett par bensindroppar per mil (när en modell blir större och tyngre måste man hitta sätt att komma tillbaka till acceptabla förbrukningssiffror). Jättebra sålänge den fungerar, mindre roligt när man måste byta denna. En ny pump kostar 7000 SEK (det är dubbelt så mycket som tex till min E87 120i och tre gånger så mycket som tex till min E34 535i) - sen tillkommer arbete och denna sitter på sidan av motorblocket och för vissa motormodeller kan det vara riktigt jobbigt att komma åt denna - så man chansar ju gärna inte. Men du har helt rätt - behöver definitivt inte vara vattenpumpen. Men det är inte helt ovanligt att dessa elektriska vattenpumpar ger upp (helt eller delvis). Så man bör budgetera för den händelsen. Om jag ska vara ärlig så är dessa helt vanliga "slitagedelar" som är helt normalt att de behöver bytas förr eller senare på vilken E90/E91 (eller vilken modern bil som helst oavsett modell eller märke). Även om det inte hade varit några felkoder så hade du ändåså behövt lägga en undan en reparationsbudget i storlek av detta för att hantera denna typ av problem som förr eller senare dyker upp. Så om bilen är helt rätt och priset speglar de reparationer som behöver göras, så behöver man ju inte bli avskräckt av felkoderna (förutom då misfire felkoderna som kan vara knepiga att bli av med - men de kan ju dyka upp närsomhelst på vilken annan bil du köper och är lika knepiga att felsöka där). Men budgetera isåfall vad som behöver göras. Fast det måste du som sagt göra även när du köper en bil utan felkoder. Enda skillnaden är att här vet du att dessa problem redan kommit. |
|
Tack för ett utförligt fint svar bmw-slangen! Jag ringde precis en mekaniker som sa exakt samma sak i princip. Att denna felkod på NOX-sensorn beror till 99% bara på NOX-sensorn och att den i så fall behöver bytas. Att de två felkoderna på cylinder 1 och 3 beror troligtvis på spridare men kan också bero på tändspolar eller tändstift. Han sa också att dessa felkoder kommer troligtvis tillbaka bara när bilen är kall. Så det kan vara anledningen till varför de inte kom tillbaka när jag rensade koderna och körde ytterligare några minuter, då bilen var varm redan. Detta med att kylarvätskepumpen kostar ca 7k var en dålig överraskning för mig. Jag har dock hört att pumpen borde ge felkoder såsom "communication" eller något annat för att det ska betyda att man behöver byta den. Att det står just "missing" betyder att det är elfel någonstans, alltså inte självaste pumpen. Men jag vet ju inte, det är bara vad jag läst mig till och hört. Denna bil har gått 15000 mil snart, otroligt fin i övrigt med bra utrustning bl.a. sv-såld, taklucka, stora navi, leather extension osv. Säljaren gick ner till 80k pga alla dessa problem. Nu vet jag ärligt talat inte om jag ska köpa och chansa på hur mycket misständningen kommer att kosta mig eller om jag går vidare från detta.. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Vad är det för diagnostikprogram du använder för att läsa ut felkoder? Det verkar ju fungera, men verkar ha en del "lustiga" översättningar (får "maskinöversatt i Kina" känsla). Men själva felkoden finns ju där. Men som du märker så är problemet att tolka felkoderna - där krävs kunskap och erfarenhet (väldigt få som faktiskt kan detta). Nej, du kan aldrig någonsin utifrån en felkod säga om en komponent ska bytas eller inte. Felkoden 0x2E85 korrekta översättning är nog mer i stil med "electrical water pump - communication". Vilket säger att DME har problem att kommunicera med vattenpumpen. Det där ordet "missing" känns lite felplacerat - än en gång får jag en Kina känsla (det brukar bli en del märkliga val av ord i både dess maskinöversättningar men även när man kommunicerar med människor). Problem att kommunicera? Kan bero på tusentals saker? Kommunikationskretsen i vattenpumpen trasig. Kommunikationskretsen i DME trasig (mycket osannolikt). Kommunikationslinan är avgnagd. En annan enhet ligger och stör ut trafiken på kommunikationslinan (ibland delar komponenter även enkla bit-seriella bussar). Och så vidare... Hi hi! Jo, men säg det är en diod som gått sönder i elektronikkretsarna inuti vattenpumpen (som gör att kommunikationen inte fungerar). Det är inte utbytbart i dagens "moderna" slit-och-släng samhälle. Du måste köpa en helt ny vattenpump såklart! Det finns hundratals av dessa exempel på alla moderna bilar - i princip varenda mekanisk pryttel är numera elektrifierad och kommunicerar via en enklare eller mer avancerad buss. På den här modellen så tror jag det är ett enklare BSD (bit-serial data) interface mellan DME och vattenpumpen. Men tänk på att styrelektroniken har separat spänning än själva motorn (jorden är gemensam). Spänningen till vattenpumpens styrelektronik går även till termostatens värmeelement (så hade man haft en felkod på den elektriskt styrda termostaten också så kunde man börjat misstänka denna spänningsmatarkabeln eller säkring #37). Yepp, ser nu att samma BSD-lina som DME kommunicerar med vattenpumpen används även av kommunikationen med Intelligent Battery Sensor, generator och oljenivågivare/oljekvalitetssensor. Kanske IBS stör ut datakommunikationen på denna BSD-lina (inte första gången det händer). Eller är det oljenivågivaren som stör ut kommunikatione (inte heller det första gången det händer). Fast generatorn eller om det var oljenivågvaren brukar vara väldigt "chatty" och sätter ganska omedelbart en felkod om kommunikationen över denna BSD-lina inte fungerar. Eftersom du inte har felkoder på några av de andra komponenterna så lutar det åt att elektroniken gått sönder. Eller att något stift ärgat. Eller kabeln skavts eller gnagts av. Eller bara kommit i kläm vid någon reparation. Men hade man haft felkod på vattenpumpen och kanske generatorn så kanske lösningen på problemet hade blivit byte av oljenivåsensor :-) Det är därför felsökning är ett absolut nödvändigt moment på moderna bilar. Ingen av bilägarna idag förstår hur komplex en modern bil är idag - de känner till de komponenter som nämns mest och som fanns på 60-talet i enkla former - de vet om batteriet, startmotorn, bränslepumpen och bränslefiltret samt luftfilter och oljefilter och att det är på sin höjd 15-20 kablar i bilen som kopplar ihop detta :-) Så helt rätt - innan man ens funderar på att byta vattenpumpen så bör det felsökas! |
|
Hej igen, Ber om ursäkt för ett sent svar, livet kom lite i vägen. Jag har nu i alla köpt just denna bil då jag fick den lite billigare just pga alla dessa fel. Snart får det bli att felsöka hela bilen och se vad dessa felkoder egentligen betyder hos en duktig BMW-verkstad (om jag nu hittar någon i närheten av Göteborg). Är otroligt tacksam för ditt utförliga svar! Felkodläsaren jag använder är Foxwell NT530. Vet faktiskt ej hur bra den är jämfört med andra felkodläsare. Jag blev dock rekommenderad att använda ISTA för att kunna ställa rätt diagnoser på just en N53-motor. Kort sagt, det kommer GARANTERAT komma fler frågor och frågetecken om denna bil både i denna tråd och i forumet allmänt. Håller tummarna för mig själv! Mvh, |
|
| Har du sett denna sida Länk | |
|
nusnas, bra länk. Jag har en N53 där jag bytte till en Noxem. Där behövdes både Inpa och Ista faktiskt i processen vid bytet. Mvh Ola Mina bilar: Länk |
|
|
Hej, Jag har nu köpt bilen och tagit hem den och läst felkoder både vid kallstart och när den blivit varm. Kanske bra att veta att den har en väldigt ojämn kallstart där varvtalet hoppar fram och tillbaka hela tiden: Dessa är koderna vid kallstart: A0B6/not present CAS: Selector-level interlock 2B08/not present DME: Nitrogen oxide sensor, heating 2E85/present BSD, message: electric coolant pump. Missing 2F8F/not present DME: Accelerator pedal module and brake pedal, plausibility 2C32/not present DME: Lambde control 2 A671/not present FZD: Sliding roof button 9DED/not present AHM direction indicator right light faulty or open circuit 9DED/not present AHM side light, right: light faulty or open circuit 9E00/not present AHM direction indicator, left: overload or short circuit to ground 9DEB/not present AHM brake light: light faulty or open circuit 9DEC/not present AHM direction indicator, left light: faulty or open circuit 9DF0/not present AHM reversing light, light faulty or open circuit A8AA/not present FRM: Dipped beam, left, faulty A8C5/not present FRM: Daytime running light, left, faulty 932D/not present FRM: At least 3 xenon ignition attempts, left Sedan rensar jag koderna och kör runt i 10-15 minuter. Läser felkoderna igen och får endast dessa två: 2E85/present: BSD, message, electric coolant pump: Missing 2B08/present: DME: Nitrogen oxide sensor, heating Det jag tycker är väldigt intressant är att väldigt många koder är relaterade till elfel som försvinner efter att jag rensat dem men som kommer tillbaka vid nästa kallstart. Sedan att 2B08 NOX går från "not present" till "present" efter att jag rensat koderna. Nu känner jag att jag behöver så mycket hjälp jag kan få. Så snälla, om ni känner igen vissa av koderna eller har erfarenhet så är det bara att skriva :) |
|
|
Kanske bra att veta att bilen är automat med taklucka som ni kanske ser på felkoderna. När den sedan blir varm så går den väldigt fint i motorn och varvtalet blir väldigt stabilt. Någon som har en aning om vad som händer med bilen? |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.