|
|
|
|---|---|
| 545i touring. 04 den ger över 14 med motorn igång i uttagen under Huven men bara 11,70-11,90Bak på batteriet? Jag har bytt batteri sedan den gamla var slut och allt hade slutat å fungera på grund av strömlöshet en längre tid, men fungerade igen efter batteri bytet så varför kan det bli så ock var söka efter felet? | |
|
Jag är lite osäker på om din bil har IBS-systemet som reglerar laddningen och även strömförbrukarna. Om det är så, måste nytt batteri registreras i bilens datasystem och om du inte har monterat samma typ och "storlek" (kapacitet) måste det även programmeras. Görs inte detta kommer inte laddningen att ske korrekt och det medför bland annat att bilens elsystem inte fungerar optimalt och batteriets livslängd förkortas kraftigt. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
| HEJ Hade bilen inne hos BMW verkstaden dem uppdaterade batteriet allt var bra med den. Dem skulle kolla även så att den laddade men hade inte gjort detta fast jag sade att Batterisymbolen kommer å går på displayen, | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Vänta nu, förstod jag din beskrivning rätt Reijo? Så med motorn på tomgång mäter du runt 14 volt mellan den framdragna pluspolen i motorutrymmet och någon jordpunkt (de få som finns i dagens plasthav)? Men under samma scenario, det vill säga med motorn på tomgång, mäter du bara runt 11.7-11.9 volt när du mäter direkt över batteripolerna? |
|
Är det inte någon kabel upp bilen som ruttnar bort? Det bör kunna orsaka problem som spänningsfall. // Magnus |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jo, det var lite åt det hållet jag fiskade efter :-) Finns lite olika varianter (tex vissa 5-serier vill jag minnas har aluminiumskena som svag punkt och många 1-serier och 3-serier har genomföringsanslutningar som svag punkt) men gemensamt är att de ruttnar förr eller senare på grund av den standardiserade kravställningen inom bilindustrin på att uppfylla 10-års design reglementet. Men är det så ruttet så borde inte mycket av bilen fungera... Vad jag frågar efter egentligen (maskerat bakom min fråga) är följande - vad är det för problem vi svarar på i den här tråden? * Är det att laddningsspänningen är olika framme vid motorutrymmet och över batteripolerna? * Är det att laddningsspänningen är OK men att batterispänningen efter något dygn ändåså inte har någon vettig vilospänning? För just nu öser vi ut alternativ utan att vi riktigt vet vad vi svarar på :-) |
|
Du får nog kolla genomföringsanslutningen under golvet vid bakaxeln, verkar som att det är korrosion där. Länk FAF |
|
| Om det våre kabel brott eller korrosion i kabelgenomföringen, så varför kan jag mäta batteri spänningen under motorhuven? alltså har jag ström igenom hela vägen eller? Jag kan ju se mycket ström det finns i batteriet när jag kollar spänningen fram. Och ja när motorn går på tomgång så syns det över 14 v fram och bara 11.7-11.9 där batteriet sitter och ingen varning mer än att batterilampan lyser å slocknar i displayen 🤔 | |
| Skall tillägga att bilen drar inte tjyvström eller annat den laddar bara inte batteriet bak och detta började efter att bilen stått länge utan ström. Bytte batteri satte i godkänd batteri och med fulladning lyser inte den röda varning lampan utan då när strömmen försvinner under bilens gång. | |
|
Det är skillnad på ström och spänning. Eftersom det är 14V där fram så laddar generatorn men strömmen kommer inte fram till batteriet, tyder på resistans på vägen. FAF |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nu blev det väldigt mycket ström och spänning om vartannat :-) Vi kör lite back-to-basic då detta är ett topic som många inte har fokuserat så mycket på. När man säger att man mäter spänning så mäter man egentligen skillnaden i spänningspotential mellan två punkter (det är därför man viftar med två pinnar när man mäter spänning). Om exempelvis spänningspotentialen är 1000 V i punkt A och 998 V i punkt B och du kommer sedan och säger att du mätt spänningen (mellan punkt A och punkt B) så kommer du bara att ha sett 2 V på din multimeter. Därför är det alltid intressant att veta vilka två punkter man mäter emellan när man mäter spänning. När det gäller ström så uppstår det bara i en så kallad sluten krets, det vill säga det måste finnas en kontinuerlig elektriskt ledande väg från exempelvis batteriets pluspol ända tillbaka till batteriets minuspol. Först då uppstår ström. Hur mycket ström som uppstår beror på resistansen längs denna väg samt vilken spänningspotential det är mellan dessa två punkter. Nu kan vi ta ett enkelt exempel. Säg att du har ett bilbatteri som du mäter spänningen på med en multimeter (mellan dess poler) och du får 12 V. Med batteriet bara ståendes utan något inkopplat så flyter ingen ström, men batteriet har fortfarande en spänning. Nu kopplar du in en strålkastarlampa som har ett motstånd på 6 Ohm till detta batteriet och vi kallar kontakterna till denna lampa för (A) och (B): [+] ---(A) [LAMPA] (B) --- [-] Nu flyter det en ström genom kabeln! Strömmens styrka kan beräknas genom Ohms lag som säger att I = U / R = 12 / 6 = 2 A Om du hade mätt spänningen över strålkastarlampan så hade du fått 12 V (då spänningspotentialen mellan punkt (A) och punkt (B) är exakt samma som spänningspotentialen mellan batteriets poler. Men! Säg nu att du har en dålig jordkabel som är murken och ärgad och leder ström väldigt dåligt. Plötsligt har din kabel förvandlats från en "perfekt" ledare till ett motstånd. Denna dåliga jordkabel kan nu mer efterliknas ett motstånd på säg 2 Ohm. Din krets med din strålkastarlampa ser nu ut såhär: [+] ---(A) [LAMPA] (B) --- (C) [MOTSTÅND] (D) --- [-] Det totala motståndet i kretsen är nu 6+2 = 8 Ohm. Det gör att strömmen nu istället blir I = U / R = 12 / 8 = 1.5 A Du märker att något är fel - din strålkastarlampa lyser svagare! Men du förstår inte varför! Du mäter nu spänningen igen över strålkastarlampan det vill säga du mäter mellan (A) och (B) och vad får du? Vad är spänningspotentialen i punkt (A) respektive (B)? I punkt (A) är den 12 V. Därefter till punkt (B) har det skett ett "spänningsfall" det vill säga man tappar spänningspotential. Hur mycket? Jo, Ohms lag säger U = I * R så vi tappar 1.5 A * 6 Ohm = 9 V när vi kliver över lampan. Det betyder att spänningspotentialen i punkt (B) är 12-9 = 3 V. Så punkt (A) har spänningspotentialen 12 V och punkt (B) har spänningspotentialen 3 V. Du mäter spänningen över din strålkastarlampa dvs mellan punkt (A) och punkt (B) och ser således 9 V på din multimeter! Det där var ju inte bra - det förklarar ju varför den lyser svagt! Det ska ju vara 12 V över den här lampan! Vad är felet! Då börjar folk skylla på allt möjligt och byter delar hej vilt :-) Men nu tar du din multimeter och mäter två gånger till! Först mäter du mellan batteriets pluspol och strålkastarlampans punkt (A) - vad kommer du att se? Är det någon ändring här i spänningspotential längs den här vägen? Nej! Du kommer alltså att se 0 V på din multimeter! Och det är bra! Du vet att ända fram till punkt (A) är allt kosher! Sen mäter du mellan strålkastarlampans punkt (B) och batteriets minuspol - vad kommer du att se? Är det någon ändring här i spänningspotential längs den här vägen? Du kommer att se 3 V på din multimeter! Men vad tusan tänker du - detta ska ju vara en "perfekt" ledning - varför är det ett spänningsfall här. Du har precis identifierat en svaghet i ditt kablage någonstans från strålkastarlampans punkt (B) och batteriet minuspol! :-) |
| 👍Tack för denna bra beskrivning jag är bättre på allt annat en el problem 👍 jag kan titta på kopplingarna jag kommer åt å se resten får verkstan mäta å reda ut vad som kan vara problemet. 🙋♂️ | |
|
Bra slangen om att ström kräver en sluten krets och att spänning bara är en potentialskillnad mellan två punkter. Dock behövs det en till punkt i exemplet. > "Om exempelvis spänningspotentialen är 1000 V [mellan] punkt A [och punkt C] och 998 V [mellan] punkt B [och punkt C] och du kommer sedan och säger att du mätt spänningen (mellan punkt A och punkt B) så kommer du bara att ha sett 2 V på din multimeter." --- Det är bara döda fiskar som följer med strömmen. |
|
| Enligt verkstan är Generatorn trasig | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Tack Sverige (blev lite knas på det inledningsexempel). Läser man mellan raderna mellan de olika beskrivningarna så är det inte osannolikt att generatorn inte fungerar som den ska (eller något relaterat till generatorn såsom styrning eller kablage) inte är korrekt. En generator kan lämna 14V men ändåså vara kass. Det kan vara problem med diodbryggan så spänningkurvan ser horribel ut på oscilloskop (men när man mäter med en vanlig multimeter så smetas all mätning ut och man får en vettig siffra i displayen men kanske en aningens lägre men inget man lägger märke till) men kan även vara att generatorn helt enkelt klarar av att leverera tillräcklig ström (den kanske bara puttar ut 30-40A vilket inte är i närheten av vad som behövs). Allt detta ser man när man felsöker en generator: - man kolla spänningskurvan på oscilloskop (BMW har bra exempel på bra och dåliga kurvor) - man kollar spänningen i olika punkter (mot batterijord) - man kollar strömmen (och dess riktning!) i olika lämpliga kablar - man kollar (för nyare generatorer) att det seriella interfacet mellan motorstyrningsenheten och generatorn fungerar som det ska (dessa två enheter pratar med varandra där generatorn får styrkommandon om hur mycket den ska producera och generatorn i sin tur rapporterar tillbaka om eventuella fel som dess egna styrenhet lyckats upptäcka). Finns andra märkliga saker som kan strula i samband med detta mer och mer komplicerade område (energy management) - alltifrån IBS-systemet är en del av detta (intelligent batteriövervakning) till sprängbrytaren (en liten sprändladdning bryter den fysiska anslutningen till batteriet vid en krock eller när systemet ansåg det skett en krock). Så felsökning av en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik blir mer och mer ett måste för fler och fler komponenter i nyare bilar. |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.