|
|
|
|---|---|
|
Hej! Min kylfläkt är still oavsett hur länge jag kör bilen men den överhettas ej. Kollat säkringen men den är ej paj, vad bör jag kolla näst? Tack på förhand | |
| Får felkod av detta | |
|
I likhet med en annan / din andra tråd, hamnar vi åter i "junction box A4010". Länk Det börjar väl bli "oliiidligt spännande" att få titta in där nu? :) Fast i o f s finns det ju både en 5A säkring (och en 100A) och ett styrrelä på vägen (plus en termogivare), så det finns ju en del att kolla upp. Att bilen inte överhettar (verkar överhetta) beror sannolikt på årstiden och körsätt. /Lennart Edit: Plus, naturligtvis, själva fläkten. Vet inte hur hållbar en sån är. Men den elektriska hjälpfläkten ("AC-fläkten") på bilar med remdriven huvudkylfläkt brukar kunna dö när den får sitta orörlig i saltsprutet hela vintern. |
|
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Måste sitta en N52 (eller N53 om det är LCI) för M54 kom aldrig på E91:orna. Eller är det en surdiesel? (Elschemat som lenwib länkar till går till en surdiesel - motorstyrenheten kallas DDE på dessa - men det spelar ingen som helst roll då det ser mer eller mindre exakt likadant ut på dieselmotorer och bensinmotorer i just det här området). Oavsett så är det exakt samma design som på min E87 120i och jag hade exakt samma symptom som du har nu. @j04k1m97 : Du får felkoden 0x2EFE eller hur? Gör en visuell inspektion först - ser det ut som på min är det inte svårt att gissa var problemet är :-) Länk Om du inte är bekväm med eller har full koll på nedanstående steg som följer här så rekommenderar jag att du lämnar in bilen till en verkstad - se längst ned i inlägget. Det säger jag inte för att vara elakt - det är för att det alltid finns en risk att man kan förstöra dyra komponenter om man gör fel och det är även lätt att mäta fel och ledas in på långa och dyra villospår (har själv gjort en del misstag så det gäller att hålla koll på vad och hur man mäter) :-) Så om inget uppenbart kunde hittas visuellt så är det bara att backa ett steg i taget - nästa logiska hållpunkt blir således kontakten till fläkten - så kolla vad du har där och verifiera att du har spänning (SOM KAN BÄRA LAST) och jord (SOM KAN BÄRA LAST). Om allt är bra där så behöver du inte gå tillbaka till JBT'n. Då flärpar du upp ditt INPA och kör ett bidirektionellt test mot fläkten, dvs du går in i INPA och där kan man styra vilken procent som fläkten ska snurra med. Koppla gärna in ett oscilloskop för att se att PWM-signalen från DME till fläktens kontrollmodul ändras. Om du inte har tillgång till det så får du gissa eller lämna in till verkstad för felsökning - men eftersom det är felkod satt och fläkten inte reagerar vid kommendering via INPA så är det någorlunda sannolikt att fläktens kontrollmodul är trasig (men man kan inte vara säker förräns man gjort en proper felsökning). Se denna tråden för all info Länk Så de nästa stegen är egentligen enkla och raktpåsak - bara felsök stegvis och metodiskt. Men jag skulle ändåså rekommendera att du lämnar in bilen för felsökning till en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik (här måste man skilja mellan verkstad och verkstad - allmän reparation har inga likheter överhuvudtaget vare sig i kompetens eller utrustning med felsökning/diagnostik). |
|
Som bmw-slangen skriver, spelar det inte någon roll, men egentligen tror jag att jag har länkat rätt. Även jag noterade, att det på några ställen i skissen anges "Digital diesel electronics", men efter en kontroll kom jag fram till att det måste vara fel i skissen. Förmätet av mig, kanske, men om man följer rubriken/katalogerna högst upp, börjar den med "Home / BMW E91 325i Touring....". Egentligen tror jag, att det på newTIS.info har skrivits fel i hastigheten, att det skulle ha stått "Engine" och inte "Diesel". "Sur-diesell" är ett för mig obekant begrepp, men intuitivt förstår jag det som en diesel utan turbo? En sådan finns väl knappast på en E91, som dessutom kallas 325i? Det talar väl i så fall också för att newTIS.info har missat. Jag kontaktar newTIS, så får vi se vad som händer. Som det nu står, är det under alla förhållanden missvisande. /Lennart |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Går jag till M9 Electric Fan så får jag alla lämpliga val Länk Njaaaa - hittar faktiskt inget fel - DME står där det ska stå och DDE står där det ska stå. De två översta "Engine cooling system" länkarna är för tidiga N53 respektive N52 (och i dessa diagram står det DME som det ska göra). De två efterkommande "Engine cooling system" länkarna är för N52 respektive N53 under en kortare mittenperiod (och i dessa diagram står det DME som det ska göra). De två efterkommande "Engine cooling system" länkarna är för sena N52 respektive N53 (och i dessa diagram står det DME som det ska göra). Den sista "Engine cooling system" länken bör således vara för dieselmotorer (men lite dåligt utmärkt) och i detta diagram står det DDE som det ska göra. Hi hi - surdiesel är antagligen ett ultralokalt begrepp som refererar till en gammal och trött dieselmotor. Men dessa finns ju inte kvar längre utan har ersatts av pigga och relativt livliga varianter - dock så är de fortfarande knattriga/ettriga så numera kan man kalla dieselmotorerna för knattarna (som i Kalle Anka) :-) |
|
Hey Lite update Mätte strömmen till fläkten vid kontakten och den får 6 v??? Det ska väll va minst 12? Men ström finns alla fall! Kanske är fläkten som är trasig? |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Mätte du ström eller spänning? Du skrev att du mätte ström men rapporterar mätvärden i volt :-) Vill bara vara säker på vad och hur du mätte - för det är lätt att göra fel och man kan ledas in på långa och onödiga villovägar :-) Mätte du med kablaget ihop eller delat? Vad mätte du emellan? Det vill säga vilket stift/kabelfärg hade du ena testpinnen emot och vad hade du den andra testpinnen emot? Om du hade den andra testpinnen mot "chassijord", se först till att det är en "good known ground" dvs att du provar att den jordpunkten fungerar genom att mät mellan denna och direkt på batteriets pluspol eller den framdragna pluspolen. Se denna tråd för mer information om uppmätning Länk Men jag antar du mätte spänning (med kablaget delat) mellan den röd/blå kabeln och känd god jord. Då är inte 6 volt något bra, det ska vara batterispänning där. Och som lenwib redan förutspått så hamnar vi isåfall ofelaktigt inne i j-boxen :-) Och då börjar det blir RIKTIGT knöligt att felsöka! Men du kan göra en visuell kontroll, ser du green goblins eller tecken på vatteninträngning så är det en prime suspect. Iallafall så är det helt vanlig ordinär felsökningsstrategi som gäller - har du fel vid punkt A så är det bara att följa snöret bakåt och se var felet är. Lite som att man inte får vatten ur en trädgårsslang - bara att följa den tills man hittar något mysko :-) Exempelvis kolla vad säkring #69 har för spänning vid sin ena terrminal och sen vid sin andra terminal. Har du tur är det ett spänningsfall här men knappast troligt. Vad jag kan se så spänningssätts F69 inte via något relä utan ska få spänning direktmatad till sig. Däremot verkar F62-F69 sitta i en grupp tillsammans så det kan vara värt att mäta vad spänningen vid de båda terminalerna är för dessa säkringar också - för att se om du ser något mönster. |
|
Mätte bara Voltal med en enklare variant av mätare. Var 3 "piggar" vara 2 av dem gav utslag på, 6 V. Mätte direkt vid kontakten till fläkten. Finns det nån möjlighet att komma lindrigt undan med detta? Börjar bli akut då det är + grader ute osv.... Bmw ska ha 1700 bara för undersökningsavgift och det känns lite väl mycket. Skulle villja testa Mekonomen men känns som dem inte vet riktigt vad bmw är och bara skulle säga att fläkten är trasig, men det är något annat. Tack på föhand |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Fortfarande lite luddigt hur du exakt mätte - det är väldigt lätt det blir fel här och jag här nere i söder vet ju inte om du konsturerar egna multimetrar på fritiden eller tycker det här med AC DC har mer med rock att göra :-) Så ena mätpinnen satte du alltså mot en av piggarna i kontakten. @j04k1m97 : Var satte du den andra mätpinnen? När man mäter spänning så mäter man alltid mellan två punkter (mäta spänning betyder för att vara petig att man mäter spänningsskillnaden mellan punkt A och punkt B). Inga problem att använda en enkel mätare - dagens multimetrar klarar av allt och mycket mer än vad vanliga Svensson behöver. Nja, du behöver inte tokstressa :-) Själv körde jag omkring nog en och halv sommar innan jag åtgärdade min - anledningen varför jag inte gjorde det tidigare var att jag inte var medveten om problemet. Kan man få tillbaka sin temperaturmätare tack Förbannat att de gör bilar som glassiga leksaker numera där målet verkar vara att kunna leka med så många elektriska finesser som möjligt istället för att köra och njuta av bilen. Mekonomen och alla andra mainstreams kommer att till 99% sannolikhet byta fläkten utan att ens bry sig om att öppna motorhuven. Även BMW kommer troligtvis att göra detta då majoriteten av deras jobb är garantier, försäkringsärenden, leasing, företagsgruppavtal, kommungruppavtal där kostnaden är helt irrelevant. I de flesta fall hade det nog varit OK (då det är vanligt att det är just fläkten eller dess styrenhet som är trasig) men jag blir något misstänksam när du säger att du mäter upp 6 V - men än en gång är det mycket oklart hur du mäter. Därför rekommenderar jag att du lämnar in bilen för felsökning till en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik (här måste man skilja mellan verkstad och verkstad - allmän reparation har inga likheter överhuvudtaget vare sig i kompetens eller utrustning med felsökning/diagnostik). |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@j04k1m97 : Nu börjar det bli riktigt varmt :-) Vad blev lösningen till slut på fläktproblemet? Chansade man och bytte hela fläkten eller var det problem längre upp i systemet? |
|
Hej 👋 Sålde bilfan istället med alla fel uppriktigt och ärligt mot köparen Insåg att jag gjort en dum bil affär när jag ville ha ersättning från bilfirman som la ner hela sitt företag... Väldigt jobbig historia och en riktig krångel bil. Den läckte olja, var orolig på Tomgången, fläkten funka ej centrallåset la av mm |
|
| Jag bytte min idag. Bosch som sitter original. Läste om någon här på autopower som hade samma. Va pluspolen i i boxen som sitter i gallret som va avärgad. Köpte en en beg. bosch igen som såg bra ut. Bytte och funkar nu kanon. | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@j04k1m97 : Ja, finns sådana exempel där det är helt enkelt för många saker så förstår ditt val (och eftersom du hade någon märklig flytspänning på 6V ut till din fläkt så var nog ditt problem större - fullt möjligt det tex kommit vatten i ett eller flera ställen där massa styrelektronik sitter). @2002ixen : Kanske var någon av mina äldre inlägg du hittade? Min såg ut som din beskrivning (men jag gissar att >>>många<<< bilägare och användare här på forumet upplevt samma sak då det är väldigt vanligt) Länk Man får vara lite uppmärksam för det finns flera olika men på min 120i -06 satt det specifikt en Bosch 1 137 328 144 FCM4.1 så jag köpte ett komplett fläktpaket från en E91 320d -09 (hade lite tur där att den använde exakt samma fläkt och fläktstyrmodul) och tog de fina delarna därifrån och flyttade över till min 120i -06. j04k1m97 tror jag hade större problem än en trasig fläkt eller ärgad fläktstyrmodul - för med fläkten bortkopplad så mättes det upp en flytspänning på runt 6 volt ut från kontakten (det ska vara konstant 12 volt på den röda matarkabeln) - så där var större problem längre upp i kedjan. |
| @bmw-slangen Tror du det spelar roll vilket nummer som står på lådan? Det borde väl vara samma på dessa bilar? Hur kan annars en "no name" funka som inte ens har den där lådan utan inbyggd styrning? | |
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
För att vara 100% säker på att elektromekanisk reservdel (speciellt då en som har en egen styrbox) passar ens fordon utan några "biverkningar" så är det enklast att helt enkelt matcha reservdelsnummer - enklare än så blir det det inte. (Finns såklart speciella undantag som tex DME & CAS som numera inte kan swappas mellan bilar då de har VIN inprogrammerade i sig). Går man utanför dessa ramar så är utgången inte alltid garanterad att vara en success. Ta en generator som exempel. Det börjar bli knöligare och knöligare där på senare tid då de flesta generatorer numera har en kommunikationsbuss där generatorn och motorstyrenheten (och ofta även power management styrenheten) pratar med varandra. Motorstyrenheten säger åt hur mycket generatorn ska ladda och eventuellt andra styrparametrar och generatorn i sin tur har självdiagnostik och rapporterar eventuella fel samt nuvarande laddningsstatus tillbaka till motorstyrenheten (och power management styrenheten). Här börjar det dyka upp olika typer av protokoll som inte är kompatibla med varandra. Om motorstyrenheten frågar generatorn efter något och man satt in fel generator som inte supportar denna förfrågan kommer motorstyrenheten inte att få ett vettigt svar tillbaka och den kommer att tända laddningslampan. Du har exempelvis olika varianter av BSS protokollet och olika varianter av LIN (vissa med olika baud rates så de är inte överhuvudtaget kompatibla med varandra överhuvudtaget). Ta nu styrboxen till denna elfläkt. De två grova kablarna är bara enkel konstant spänning och jord. Den tredje smalare kabeln är kommunikationskabeln. Om jag minns rätt så är det en enklare envägs styrsignal från motorstyrenheten till fläktstyrenheten i form av en pulsbreddsmodulerad signal där motorstyrenheten kan aktivera kylarfläktens olika varvtal genom en 10% till 90% pulsbreddsmodulerad signal (är det lägre än 5% eller högre än 95% kommer tydligen inte fläkten att aktiveras av fläktstyrenheten). Här är det ett ganska enkelt interface (med mig veterligen endast dataflöde i en riktning dvs från motorstyrenheten till fläktenheten), så alla Bosch enheter med FCM4.1 borde ju uppenbarligen ha samma interface. Men säg att man står med en trasig FCM4.1 och köper en där det står FCM5.0 istället - kommer den att fungera? Hur vet man att Bosch inte ändrat interfacet? Det vet man inte... En annan sak, bara till min 120i finns det tre olika effektvarianter av elfläkten : 150W, 300W och 400W. Troligtvis sitter det samma Bosch fläktstyrenhet till alla dessa tre dvs samma fläktstyrenhet kan hantera både 150W, 300W och 400W. Men detta kan man heller inte veta med säkerhet - vad Bosch väljer att göra beror vad som är billigast - att tillverka en större mängd likadana men ibland överdimensionerade eller tillverka 1-3 olika varianter med alla de extra kostnader det innebär. Tänk på att all effekt som fläkten drar går igenom (och styrs av) den lilla gråa fläktstyrenheten! På denna konstruktion sitter dock fläkt och motorstyrenhet ihop och är inte enkla att koppla isär. Men på andra konstruktioner kanske det är enklare. Då är det fullt möjligt att någon bara köper en fläktstyrenhet och tänker "fläktstyrenhet som fläktstyrenhet" men inte inser att denna nyinköpta fläkenhet har ett annat nummer just därför att den bara klarar 150W och denna kopplas sedan till en 400W elfläkt. Kommer att fungera ett tag, men efter ett tag kommer fläktstyrenheten att brännas sönder. Personen kommer då att svära och skrika "förbannade sket" över hela Internet när det i själva verket är felmonterat. Vad no-name's gör är att de gör "reverse engineering" på styrenheterna. Kineserna är experter på att klona utseendet till att se identiskt ut som originalet men fyller sedan insidan med det absoluta bottenskrapet som går att hitta på Alibaba. I detta fall är det inte så svårt, den ska bara lyssna på en pulsbreddsmodulerad signal och anpassa en fläkts hastighet efter det. Självklart tar man genvägar och det är mycket vanligt att man slår ihop 300W och 400W modellerna till en och samma och designar fläktstyrenheten till att bara klara kanske 250W (mycket billigare att designa). Reservdelen uppges vara direkt ersättare till både 300W och 400W men du får inte längre motsvarande 300W eller 400W ut från fläkten - men som vanlig daily driver märker du inte skillnaden (det är först när man verkligen behöver fläkten som skillnaden uppenbarar sig). Även genvägar inom kapacitet och prestanda görs. Säg tex att original klarar att köra en 400W fläkt i ett stillastående fordon oändligt länge utan att styrenheten överhettas och bränns upp (den sitter ju i luftflödets väg och kyls därmed). Säg nu att någon eftermarknadsdel erbjuder samma del fast med fläktstyrenheten inbyggd i mitten tillsammans med motorn. Den kanske bara klarar att köra en 400W i ett stillastående fordon kanske bara 1 timme innan den överhettar och bränns sönder (då den är underdimensionerad och inte får samma kylluft över sig). Inget som en daily driver märker, förräns man behöver det. Elfläktar (oavsett märke) som kopplas in till detta uttag (med tre pinnar där en av dem är pulsbreddsmodulerad styrsignal) måste ha någon form av fläktstyrenhet. Man kan välja att ha denna fläktstyrenhet som separat stybox utanför själva fläktmotorn eller man kan välja att ha den inbyggd i själva fläktmotorn. Finns för- och nackdelar med båda. Men man måste ha denna fläktstyrenhet - annars kommer fläkten att gå på ett konstant förbestämt varvtal hela tiden (något man verkligen inte vill). |
|
... nä då kan ju folk tro att man kör Volvo! Haha Det du skriver låter som mina tankar förutom att jag hade förhoppningen att den llla kabeln gav signal till ACC att fläkten går. Men så verkar inte fallet vara. Fortsatt felsökning då... |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ja, man kunde höra från flera kilometers håll när en 740 kom körandes! :-) Eller var det 240? Eller var det lika hiskeliga i sitt blåsande? Nåja, det har etsat sig fast i minnet iallafall... Fast även fläkten på en 850 har ett jäkla drag (dessa fläktar är enklare i sin konstruktion då de bara har tre lägen off/halv/full och behöver ingen styrelektronik utan bara ett enklare fläktrelä) Ja, just det - kommer ihåg att jag såg en tråd kring just det här på AP Länk Tänkte svara på din tråd där, men något kom emellan. Vad jag hade tänkt svara var typ "troligtvis inte men man vet aldrig"... Rent tekniskt sett så kan styrsystemen känna av och vägra att slå på ACC om fläkten inte går på vid begäran. Men å andra sidan gör den fläkten bara nytta vid stillastående och så länge som alla temperaturer ligger inom tillåtna områden finns tekniskt sett ingen anledning att vägra slå på ACC. Så därför är det högst osannolikt att någon skulle programmerat styrsystemet att vara så restriktiva - men det är ren mjukvara och tillverkarna kan programmera precis vilket uppträdande och beteende som de vill - speciellt vid felscenarios. Och det finns oundvikligen buggar i mjukvaran (speciellt vid multipla fel) som ibland orsakar ett den hamnar i ett icke-definierat tillstånd med alla möjliga tänkbara resultat. Men buggar i dessa inbyggda system är inte särskilt många, men de finns där... |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.