|
|
|
|---|---|
|
Hej! Idag tändes den gula motorlampan. Kollade felkod när jag kom hem, som visade P2414 (verkar vara problem med Lambdasonden?) Släckte koden med hjälp av en KW808 (Wish), la i backen och körde ut ur garaget. Sen när jag stängde av den, samt starta igen, så bluddrade den, när jag la l backen, men även D (automat). Hur som helst så körde jag ca 3km utan stt jag märkte något speciellt, samt att lampan ej tändes igen. Men! Felet lär återkomma... Frågan: Vart köper man en ny Lambdasond till vettigt pris? Är den lätt att byta? Måste man demontera ALLT (som vanligt i "nyare" bilar)? Måste man inunder bilen eller går det att komma åt uppifrån? Vart exakt sitter den? Måste den kodas in, som allting annat? Bilen är i fint skick. Har rullat prick 14k mil. Jag har en INPA. Tack på förhand! Mvh Jocke | |
 13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Den officiella översättningen av P2414 (från SAE J2012 standarden) är: P2414 = O2 Sensor Exhaust Sample Error, Bank 1 Sensor 1 Gissar på att det är en N53-motor, för just denna motorn gäller följande: Bank 1 innebär cylinder 1-2-3. Sensor 1 innebär att det är syresensorn som är före katalysatorn. Intressant! Den där felkoden har jag inte sett eller hört många gånger - var ett bra tag sedan. Njae, finns inget som med någon större säkerhet pekar på att det är syresensorn som det är fel på (det är bara olyckligt att order sensor råkar vara med i felkodstexten) - brukar ge andra typer av felkoder om själva sensorn lägger av. Går dock alltid att verifiera relativt snabbt (för en kunnig tekniker/diagnostiker) genom att se hur B1S1 sensorn rapporterar in för typ av värden vid olika scenarios samt hur den reagerar på forcerade scenarios som mager och fet blandning. Ibland kan andra problem som med tex kamkedjor (men även VANOS och Valvetronic) ibland sätta lite märkliga felkoder. Yepp, på alla moderna bilar måste alltid 75 kg plast först demonteras oavsett arbete och därefter är det alltid så trångt så man måste kapa itu bilen och limma ihop den igen :-) Men dessa sensorer behöver tack och lov inte kodas in... Än... Räcker med att radera alla felkoder (för att undvika att motorstyrsystemet mot all förmodan vägrar lyssna på en fungerande sensor pga det sitter en felkod där). |
|
Hmm! Lät ju krångligare än vad det verkade innan... Så du tror inte det är styrsensorn? Lite jobbigt nu när det är den enda bil vi har som är körduglig och att sambon ska till Umeå (ca 25mil enkel resa) på fredag. Så måste få till detta innan dess. Därav tänkte jag köpa.lambdasond, sen byta innan dess. Men kanske inte är det som är felet då? Ja, rätt säker på att det är N53. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Började den bluddra och gå dåligt så där helt plöstligt? Eller det försvann lika snabbt som det kom? För du körde ju iallafall 3 km (i och för sig ingen lång sträcka för att samla in information) utan minsta problem så som jag förstod det. Dessa "upstream" syresensorer (dvs de som sitter framför katalysatorn) nås relativt enkelt ovanifrån. Just B1S1 sensorn är den lättare av de två att komma åt. Enda kruxet är att de ibland kan sitta fast förbannat hårt. Så ett byte kan vara relativt enkelt men kan också skapa en jäkla massa problem. Nej, jag tror inte ett byte av syresensorn löser ditt problem. Notera ordet "tror"... Lite som att emaila en doktor och säga att man har ont och man frågar doktorn om problemet skulle lösas om man smörjde in delar av fötterna med Voltaren :-) Hmmm, på fredag... Stressmekande precis innan regeringen ska ha bilen - låter som ett recept för katastrof :-) Så här skulle jag gjort : Börjat med att radera felkoder. Kör ett par mycket långa sträckor och känn hur bilen beter sig samt vid avslutat körpass läs av felkoder med INPA. Vänta INTE med att motorlampan ska börja lysa - läs av eventuella pending codes direkt. Vissa felkoder måste ett antal kriterier uppfyllas innan motorlampan får tändas som tex <x> antal kallstarter och så vidare - vilket gör att det kan ta en "evighet" innan motorlampan tänds (trots att motorstyrsystemet långt långt långt tidigare redan insett att något är fel - men får enligt regler inte tända motorlampan hur som helst). Om inget allvarligt kommer upp till ytan (via felkoder eller bara hur bilen beter sig) under de kommande testkörningarna så får nog bilen ta den där 25+25 milaresan (som även får agera testkörning). Beroende på vad som händer under den resan (om tex motorlampan tänds igen) så är det bara att boka besök på en BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga och kompetenta på just området felsökning/diagnostik (här måste man skilja mellan verkstad och verkstad - allmän reparation har inga likheter överhuvudtaget vare sig i kompetens eller utrustning med felsökning/diagnostik). |
|
Ja alltså efter jag släckte felkoden så backade jag ut från garaget (börja hacka/bluddra direkt när jag la i backen.) i några sekunder. Backade 30m. Stängde av. Starta igen. Gick fint på tomgång, tills jag la i D eller R. Bluddra/ryckte/hacka några sekunder. Lugnade ner sig. Körde 300m. Åkte tillbaka och låste garaget. Körde ca 3km. Allt gick fint. Även att lägga i D/R osv. Påminde nästan om soppatorsk eller för mycket soppa... Ja det är så förbannat typiskt... Framförallt när jag övertalat hon om att BMW är bra bilar. Speciellt om man jämför med Ford, Kia osv som hon skulle kunna köpt istället. Okej, krävs det special-verktyg för att demontera/byta? Hon ska köra den till jobbet imorgon (1,5mil enkelresa) och testa... Ska läsa av koder imorgon när hon kommit hem! Hade annars tänkt beställa lambda från Mekonomen, sen kirra de på fredag förmiddag. Men är det inte det så känns det riktigt surt... |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ja, börja med att se hur bilen beter sig imorrn och vilka felkoder som eventuellt kan ha dykt upp i motorstyrenheten. Normalt sett så krävs det en speciell hylsa för att lossa dessa (då det ju är som en skruv med sladdar upp ifrån skruvskallen). Men om du inte är rädd om syresensorn så kan man ta genvägen och knipsa av sladden och då fungerar en bra sexkant lång hylsa fint (med en vanlig billigare tolvkant så ökar du risken dramatiskt att dra den rund och då står man med skägget i motorutrymmet). Förutsatt att det finns plats/utrymme för en lång hylsa med förlängare med ett långt ledhandtag det vill säga. Å andra sidan, vid 14K mil är det inget vansinnigt slöseri om syresensorn skulle råka bytas i onödan (framförallt upstream som får stå ut med en hel del) - de håller inte i all evighet och planerar du att behålla bilen ett bra tag så är det som sagt inte något vansinnigt slöseri. Men jag skulle inte ha några som helst förhoppningar om att det skulle lösa ditt problem (kanske 1 på 500 att det gör det), så du måste med största sannolikhet ändåså lämna in den för vidare felsökning längre fram. Kort och gott - jag skulle inte lägga fram det och formulera mig som "reparationen hos Mekonomen löser problemet - inget att oroa sig för" så att säga :-) |
|
Japp, får testa sen när sambon kommer hem. "puttrade lite, precis när jag skulle parkera på jobbet" har jag hittills fått info om. Ge mig f*n på att det är en spridare och/eller tändspole igen... Är ju så otroligt billigt med nytt tändstift, spridare/tändspole... Sist blev det ju Cyl Misfire. Samt att den hacka som f*n. Tändstiftet hade smält ända till porslinet. Tänker på just ovannämnda med tanke på fel bränsleblandning? 6st spridare, varav 1 byttes ifjol. Ca 2800 spridare, 700 för tändspole, 150-200 för tändstift. Värdelös konstruktion av BMW! T.ex. som antennförstärkaren, bagageluckan och mycket mer. Räknade ut ifjol att det skulle kosta ca 17000:- i material att byta tändspolar (och då gör jag det själv). |
|
|
Hej! Ingen motorlampa tändes när sambon for hem. Däremot bluddra/puttrar/hostar den på tomgång. Endast på tomgång. Nu när jag for till garaget så tändes motorlampan. Kollade INPA nu. Se bilder: Länk Länk Länk Länk Länk Länk Länk Länk Mvh Jocke |
|
|
Dom främre (närmast grillen) tändstiften är alldels svart/sotig... Dom 3 bakre närmast torpedväggen är "OK". Ser dessutom olja på dom mittre frostpluggarna direkt under oljepåfyllningslocket. Mellan spridare 2 och 3. |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Mycket intressant info alltihopa! Med denna info vill jag inte utesluta felaktig syresensor - men en del saker talar för och en saker talar emot. Cylindrarna numreras från kylaren och bakåt (cylinder 1 närmast kylaren och cylinder 6 närmast torpedväggen). Bank 1 består av cylinder 1-2-3 och bank 2 består av 4-5-6. @The BeerHunter : Var alla tre "främre" tändstift sotiga? Det tyder ju på att styrningen för bank 1 inte fungerar som den ska och en defekt upstream syresensor är självklart en prime suspect i sådana fall. Men säger du att den bluddrar även när man gör en kallstart? Då används inte värden från syresensorerna så då gör det inget om den rapportera knasigt för det används ända inte. Detta indikerar ju att det primära felet inte ligger i upstream syresensorn. Felkoderna är ju lite intressanta också (här kan ni se hur BMW mappar olika interna felkoder mot generiska OBD II felkoder). Det som är intressant är att felkoderna konsekvent pekar hela tiden mot bank 1 och detta i kombination med att tändstiften för bank 1 ser murkna ut är intressant. Just P2414 kan ju även dyka upp om syresensorn rapporterar totalt knäppa värden, peggat lågt eller högt eller bara sitter och hänger på ett enda värde. Tyvärr så är ju dessa bredbandssyresensorer, hade det varit en vanlig syresensor hade du bara kunnat koppla dit en multimeter och mäta spänningen och din felsökning hade varit klar! Lite intressant att den slänger upp en 0x2A2B felkod för bank 1 dvs den tycker det finns för mycket syre än det borde var i avgaserna. Fast... En ofullkomlig förbränning förbrukar inte allt syre så det kommer alltså ovanligt mycket syre ut ur avgaserna... De övriga bilderna visar ju bara momentavärdet (då det är bilder) så det säger tyvärr ingenting (dessa värden måste observeras över en längre tid och måste alltid kunna kopplas ihop med ett motorscenario för att man ska kunna få ut någon användbar information). Vänta nu, var bilen ens igång när du tog de 6 sista screenshotsen? Många värden ser helymsko ut... Det här är värt att observera : Om man raderar alla felkoder och därefter går till skärmen med "adaptation mixture" och sedan startar bilen och sedan observerar värdena för "Lambda voltage pre catalys" för bank 1 och bank 2 medans motorn värmer upp. Har man tur ser man att bank 1 bara ger knäppa / statiska värden. Du måste radera felkoder innan dess, annars kan du råka ut för att DME visar substitutvärden (vilket den får för interna diagnostikverktyg men mot OBD II standarden får du inte rapportera substitutvärden - därför är det ofta bra att även kolla värden via OBD piddar). Även skärmen med rough running värden bör ju vara intressant att observera med motorn på tomgång men här är det mer fördelaktigt att kolla när motorn nått full arbetstemperatur. Om något faktiskt är mysko med bank 1 så borde man se mindre bidrag i vridmoment från cylinder 1-2-3 och det borde vara synligt här. Sen finns alltid möjligheten att kablaget till bank 1 upstream syresensor ligger emot och skaver mot kanske något skyddsplåt och korstsluts varje gång du kör någon ojämnhet och förvirrar motorstyrsystemet fullständigt. Om alla tre "främre" tändstiften är sotiga (dvs cylinder 1-2-3) så hade jag faktiskt gjort experiementet med att byta plats på bank 1 och bank 2 upstream syresensor. Flyttar sig felkoderna och börjar klaga på bank 2 så är det 100% säkert att en ny syresensor behövs och det löser problemet. |
|
Tack för utförligt svar! Batteriet har varit kasst en längre tid. Köper ett nytt AGM imorgon och kodar in. Bara för att utesluta ev. spänningsfall etc.. Antennförstärkaren samt nycklarna slutade funka för någon vecka sen. Samt varning för Battery Drain, 4x4, klockan dog. Trots att samtliga kabelstammar + antennförstärkaren byttes 2018-01-16. Ska lämna in den på en auktoriserad BMW verkstad eftersom det år 2års garanti på reservdelarna. (Som förra ägaren fixade via Bavaria). Då ska den verkstaden få kolla upp detta nya bekymmer i samma veva. . Samtliga 3 främre stift var sotiga. Alla bilder är tagen med motorn avstängd. Förutom bilden med spridarna. Började kolla lite om man kunde komma åt sensorerna, men tror jag ger upp det försöket. Chansar på att bilen och katalysatorn håller en 50mils resa. Skulle det INTE gå vägen så får jag glatt köpa mig ett annat bilmärke (tråkigt när jag varit BMW-fantast i ca 13år). E46 320i krånglade fan aldrig! |
|
|
Enligt sambon hostade den inget imorse när hon for. Ca -9 Motorvärmare gick ca 4h (men blockvärmare tyvärr). |
|
|
Om jag ska beställa en ny, vilken exakt är det som mest troligt är trasig? Finns olika längder på kabeln osv...? |
|
|
Felkod kvarstår efter byte och registrering av nytt AGM-batteri. Har felkod: 0x30E9 0x2C3B 0x2A2B (INPA) Misstänker ändå att det är lambda-reglersond som spökar, eftersom lambda-monitorsond talar om att det är "fel". Länk Tror jag beställer: 01 Lambda-reglersond L= 1400MM 1 11787561409 Men kanske även: 03 Lambda-Monitorsond L= 470MM 1 11787545243 ? För dessa är väl för cylinder 1-2-3? Är ju just dom som är sotig... bmw-slangen: I samband med INPA-registrering av batteri kollade jag även lite värden med bilen på tomgång, om du va intresserad? :) Se bilder: Länk Länk Länk |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Bilder från INPA ger bara momentanvärden så de är generellt sett inte användbara för någon felsökning. Men! Just i det här fallet och framförallt i kombination med all övrig information så såg jag något intressant. Kolla på fuel trim för bank 1! Pegggad på 30%! Och bank 2 är normal. Lägg därtill att spänningen före katalysatorn ser väldigt märklig ut (jämfört med bank 1) och att alla stift på bank 1 är sotiga och alla stift på bank 2 är normala. Lägg nu till felkoden 0x2A2B - den sätts eftersom fuel trim på bank 1 peggas till 30%. Vad som händer är att DME får information om att det är för mycket syre i avgaserna och bör tillsätta mer bränsle. Den gör det, ingenting hjälper, den tillsätter mer, ingenting hjälper, den kranar på till max (dvs 30%) men ingenting hjälper. Jag ser fyra möjliga fel - i fallande sannolikhet: #1 : Upstream bank 1 syresensor är trasig. #2 : Kablaget mellan upstream bank 1 syresensor och DME är trasigt. #3 : Du har massiv tjuvluft (för endast bank 1). Brukar dock inte sota ned stiften så kraftig, samt att det är få ställen som kan skapa ett så kraftig tjuvluft för bank 1 men lämna bank 2 orörd - så därför är denna möjlighet mindre sannolik just i detta fallet. #4 : Elektronisk fel i DME (inne bland de känsliga buffert- och interfacekretsarna mot syresensorerna). Stämmer, alltid när man säger "upstream" så betyder det före katalysatorn (vad även ofta kallas reglersond). Den som sitter efter katalysatorn kallas till vardags "downstream" eller "monitorsond". Den syresensor som är prime suspect är upstream bank 1 (se text ovan) - det är alltså 11 78 7 561 409. Notera att det finns en viss sannolikhet att dina syresensorer fungerar klockrent och behöver inte bytas och att felet ligger någonananstans som tex i kablaget - men med de nya bredbandssyresensorerna som rapporterar genom att skicka en mikroskopisk liten ström till DME (jämfört med de äldre syresensorer som skickas en spänning till DME) så brukar DME ha en större chans att avgöra om det är knas på linan eller inte och därför är detta scenario inte högst upp på listan över misstänkta fel. Men detta felalternativ kan som sagt inte uteslutas. |
|
Du verkar kunna din sak! :) Bägge sonder är beställd och bytes fredag/lördag. Håll tummarna för mig! |
|
13.392 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nja, är amatörnybörjare om man jämför med vad en helt ordinär servicetekniker för personbilar kan. Allt detta och mycket till är extremt grundläggande saker. Denna nivå kan jämföras med att en mekaniker bör ganska tidigt inse att små skruvar generellt ska dras åt med litet moment och stora skruvar generellt ska dras åt med stort moment - men vara medveten om att det kan finnas undantag. :-) Vi får hoppas att byte av syresensorerna löser problemet. Och om det nu inte skulle göra det så är det ändå inte gjort helt i onödan. Syresensorer håller inte lika länge som förut så du hade förmodligen behövt byta dem vid tex 20 000 mil ändåså. Du ska inte vara orolig att du köpt "fel" märke. Alla märken är precis likadana och har exakt lika komplicerad drivlina som BMW. Ditt liv blir inte lättare med en bil från Volvo, Mercedes, Audi, VW, Renault, Skoda, Honda eller något annat märke. Njut av din BMW för de upplevelser den ger och den känsla den har! Egentligen blev alla beta-testare när man gick över till GDI-motorer (direktinsprutade bensinmotorer). Men var lugn, du får säkert byta en uppsättning spridare en gång till. Och högtryckspumpen (som GDI-motorer behöver) kommer också att lägga av. Eller iallafall en eller ett par sensorer kopplade till detta lågtrycks- och högtryckssystem (för med detta mer avancerade bränsleleveranssystem krävs mycket mer avancerad styrning av tryck och övervakning). Och med GDI-motor fick du en extra uppsättning katalysatorer också :-) Förutom de vanliga katalysatorerna du ser där framme så har du ett par NOx-katalysatorer där bak. Till dessa behövdes ju såklart ännu fler sensorer som avgastemperatursensor och en NOx-sensor och denna NOx-sensor - håll i hatten nu - kostar 5300 SEK :-) Om du inte behövt ta loss hela insuget för att vevhusventilationen kloggat igen (intressant för det hände aldrig någonsin på riktiga motorer som M20- och M30-motorer) så kommer du snart att behöva ta loss insuget för att rengöra insugsportarna och framförallt insugsventilerna från sot. Länk Detta problem kom i samband med GDI-motorerna eftersom dessa motorer inte sprutar in bränsle i insugsportarna och rengör insugsventilerna kontinuerligt med luftbränsleblandningen. Annars kan du invänta när din xDrive fördelningslåda går sönder eller börja läcka från någon av de 6-7 packboxar (för en packbox börjar läcka förr eller senare). Just xDrive är populärt tillval - ända tills någon ska betala för underhållet :-) Du lägger ju till <x> antal fler komponenter med samma failure rate som övriga komponenter och sannolikheten att något behöver repareras ökar då såklart. Jag brukar säga att saker som inte finns kan inte gå sönder :-) Och har du Start/Stopp funktonalitet på bilen så har du också ett mer komplicerat energy management system som snart kommer att ge märkliga fel - eller vänta det har du redan fått :-) Samt att det kräver ett AGM-batteri som är klart mycket dyrare än ett vanligt batteri. I runda slängar är det 80% dyrare att byta ett AGM-batteri än ett vanligt batteri. Så var lugn - det kommer fler saker att fixa :-) Så det är bara att lägga undan varje månad och invänta nästa gång the "money light" börjar lysa :-) |
|
Gud vad taggad man blir på att behålla bilen... :P Nej, sälja och köpa en Skoda Superb, får de bli! Sen byta bil efter 5år när garantin börjar löpa ut. BMW får bakläxa. När dom skärpt till sig så kanske jag faller tillbaka till dom. Om inte annat en äldre BMW (på den tiden dom faktiskt kunde göra bilar). |
|
|
Hej, Bara för att lägga mig i, nu i sista stund.... :) I BeerHunters inlägg den 8 feb kl 13.59, där tre länkar till INPA / MSD80 finns, står det som felkod nr 2 i den första länken, att syresensorn före katalysatorn (det nämns inte klartext vilken bank) "inte är ansluten" ("nicht angesteckt"). Denna uppgift tyder, som jag förstår den, på ledningsbrott eller "icke kontakt", för att vara generell. Nu finns det väl en god chans att brottet är på den sista biten mellan bilens kontakt och sensorn, så ett byte av sensorn har stor chans att samtidigt åtgärda ledningsfelet. /Lennart |
|
|
Reglersond utbytt. Motorlampan slocknade samt, att den gick normalt igen! |
|
|
Grattis! :) Tack för återkopplingen. /Lennart |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.