AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

5-Serien
686

stigande kylvattentemeperatur E39 525 TOURING -04

316
Sörgissjö
E39 525ia touring M-sport -04 topaz blue met
Hej
Har fått ett fenomen nu när jag kör till jobbet att under resan till jobbet som är 60 km kan det ett antal gånger ske att helt plötsligt stiger temp-mätar nålen under en kort stund för att återgå till normal-läge . Normalt står den rakt upp !
Har skett under de tre senaste dagarna men bara ca två gånger per resa !!

Vad kan det vara ? Termostat ??
Visa användare
ProPro-medlem
13.397
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Termostaten brukar ofta kärva fast i öppet eller delvis öppet läge - väldigt sällan i stängt läge. Så trilskande termostater brukar typiskt göra att en motor går väldigt långsamt eller aldrig upp i arbetstemperatur.

Detta är ju en M54-motor, så på denna sitter det en så kallad map-termostat. Betyder att den styrs både av temperaturen av kylarvätskan men även elektriskt av motorstyrenheten.

Men som sagt, det är inte troligt det är termostaten (men går naturligtvis inte att utesluta utan felsökning).

Kan ju vara saker som vattenpump eller slirande eller dålig drivrem, men då borde problemet vara lite mer konstant och inte såhär väldigt intermittent.


Och på beskrivningen låter det som att temperaturen plötsligt sticker iväg när du kör (dvs inte när du stannar eller står stilla i bilköer).

Topplockspackning är faktiskt en av de första sakerna som dyker upp i huvudet.
Ja
11.288
Janne T
523i-97
M5-99
Alfa Romeo 156 2,0 TS-98

Hej!

Hur ser motoroljan/kylarvätskan ut?

Du kan ta ett co-prov på kylarvätskan, det brukar kunna visa om nu topplockspackningen börjar att ge upp.(Om du inte har andra störningar vad gäller motorn än tempgivaren).


Andra misstankar kan vara att själva temperaturgivaren är en smula defekt, kan räcka med en rengöring av kontakten..t.ex.
Tja, mätarhuset kanske också behöver en kontroll vad gäller kontakter etc.

Gissningar såklart, men det är vad jag kan gissa på nu..utöver termostatdefekt.


Mvh Janne.



Har haft samma fenomen några gånger på min brors 523i (M52). Mätaren snabbt upp mot rött. Vattenpump samt termostat bytta något tusental mil tidigare. Jag misstänkte otätt system, vilket var sant då kylaren inte var helt 100. Kylaren byttes för säkerhets skull, problemet har ej återkommit. Bilen i fråga har gått 50000 mil. Jag tror inte på topplockspackning för fem öre. Kontrollera att systemet är tätt dvs inga dolda läckage från nån slang/whatever. Tycker att Slangen borde veta bättre än att skrämmas med topplockspackning :). Vad är en map-termostat? Map står ”Mainfold Air Pressure” o vad det skulle ha att göra med termostaten vet jag ej, dessutom brukar väl map-sensor förekomma främst på turbo bilar?
Ja
11.288
Janne T
523i-97
M5-99
Alfa Romeo 156 2,0 TS-98

Jo...luft i kylsystemet kan det ju också vara, av olika anledningar.

Dawwe, som har lite(jaja) egen info om liknande problem kan man nog också lita på :)


Mvh Janne.
FA
1.429
FAF
X4 30d -16
Här finns info om MAP termostat:





FAF
Jo jag vet hur en ECU styrd termostat fungerar... Första gången jag hör Map i samband med termostaten."Mainfol Air Pressure" betyder det INTE med andra ord :D, det man menar är alltså att den är styrd av/via "ECU-mappen", där "mappen" betyder "programmerings punkter".
Visa användare
ProPro-medlem
13.397
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Många bra andra ideér trillar in också! Temperaturgivare, ärgade kontakter, avskavda kablar, instrumentskluster, luft i kylarsystemet, litet läckage i kylarsystemet - alla mycket möjliga!

Hi hi Dawwe : Jag skrämmer er med verkligheten! Som jag brukar göra :-) Notera att jag sa att det dök upp i huvudet, men kopplade aldrig någon sannolikhet till det.

Jo, varför det dök upp så klart i mitt huvud direkt var att symptomen var identiska med när min topplockspackning gick sönder på min E34 535i (sånt sätter sina spår). Kunde köra längs med Yttre Ringleden och plötsligt så peakade temperaturen och efter bara en väldigt kort stund var allting normalt igen (och allt var bra i flera dagar och sen kunde temperaturen peaka igen helt utan förvarning).

Fast jag var mer ute efter att spänna upp spektrat av att det kan vara allt ifrån en skitsak som drivrem/remhjul till topplockspackningen. De andra förslagen bara visar på floran av saker det kan vara.

Därför är enda vägen framåt felsökning (som det mer eller mindre alltid slutar i - antingen det eller att man säljer bilen).

Så som vanligt så är det att börja felsöka och börja leda efter ledtrådar eller ännu bättre börja utesluta subsystem efter subsystem.
Om vi säger såhär, har du märkt att kylarvätskenivån sjunkit senaste tiden så är det ju en bra ledtråd var man ska börja :-)
Ser du olja i kylarvätskan så vet du vart det lutar åt...
Sätt kylssystemet under tryck (typ under 1 bar), sjunker det så är det ju inte tätt och det är ju en bra början :-) Dessutom är det snorenkelt att hitta sådana små mikroläckor när man har motorn avstängd och kan i lugn och ro snoka runt och leta efter en läcka utan att oroa sig att VW-emblemet runt halsen ska fastna i drivremmen...
Sätt en cylinder under tryck, börjar det bubbla i expansionskärlet så vet du vad det betyder ;-)
Logga OBD ECT (motortemperaturen) med dongen, dvs den temperatur som rapporteras in och registreras av DME (för om du ser en kraftig ökning i instrumentklustret men inte motsvarande i loggen så är det också en viktig ledtråd), se en 2-timmars logg för en N46-motor här
Länk


Helt rätt, Dawwe - det är en mappad termostat som avses när BMW skriver map thermostat (eller längre utskrivet står det ibland "characteristic map control of thermostat").
316
Sörgissjö
E39 525ia touring M-sport -04 topaz blue met
Hallå igen !
Har kollat kylvätskenivån några mornar nu med kall motor och jag har fått fylla på i expansionskärlet varje morgon !!
Funderar på en sak hur luftar man på rätt sätt ? Finns ju två luftskruvar en på expansionskärlet och en vid termostathuset ! Skall man lufta vid varm motor ?
Kollade med BMW och han sa att man kunde fylla fullt i expansionskärlet och öppna luftskruvarna med kall motor ? Kan det verkligen stämma ?
Funderar även på att byta termostat samt vattenpump den har ju ändå gått 24000 mil !!
Är de nåt mer man behöver byta i kylväg , kylarslangarna ?
Eller är det overkill ?
Skall man satsa på original termostat ??
Visa användare
ProPro-medlem
13.397
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Innan vi laddar reservdelskanonen så kanske vi ska ta reda på vad som är felet :-) Fast jag förstår din tanke kring förebyggande service vilket är vettigt - speciellt när det gäller kylsystemet på M54-motorer!


Ok, vi hittat en märklighet som definitivt kan ha ett samband med dina märkliga temperaturtoppar.

Finns väl två-tre vanliga sätt att kylarvätska försvinner. Ett är att det läcker någonstans (här får man kanske även räkna in ett defekt expansionskärlslock). Ett annat är att kylarvätska läcker in i förbränningsrummet och förbränns.

Störst sannolikhet är att det läcker någonstans, detta är också ofta väldigt enkelt att felsöka - så det är en bra början.

Börja med att se om du ser några uppenbara spåra av läckage.
Därefter trycksätt hela kylsystemet och se om det håller tätt (även om du hittar något uppenbart spårt av läckage så är det bra att göra detta steget också).
Märker man att systemet inte håller trycket så är det bara att börja leta efter läckan (kan kräva att man demontera lite luftfilterboxar och liknande).
Om systemet håller tätt så kan det vara läge att trycksätta cylindrarna och se om det kommer ut bubblor i kylsystemet.

Har du inte dessa verktyg, så överväg starkt att lämna in bilen till en professionell erkänt duktig BMW-specialiserad verkstad som är erkänt duktiga på just felsökning.




När det gäller delar så skulle jag bytt alla slangar man rör vid för byte av de defekta delarna samt byte av delarna i förebyggande underhåll.

Eftersom vi inte vet vilka delar som är defekta ännu, så vet vi inte vilka delar vi kommer att röra och således kan inte säga vilka vi bör köpa nya. Så det är bara att lugna sig lite och inhandla när du vet vad felet är.

För kylarslangarna skulle jag gått på BMW Original (skulle aldrig inte ens övervägt något annat just eftersom tillverkningstoleranserna är väldigt kritiska på denna typ av kopplingar och i Kina används inte begrepp som tillverkningstoleranser och efterkontroll för produkter avsedda för övriga världen).
För termostaten skulle jag som vanligt gått på ett pålitligt erkänt märke i det här fallet Mahle eller Behr.
Samma sak med vattenpumpen, skulle siktat in mig på erkända märken. Har mindre erfarenhet här men skulle siktat in mig på SKF, Magneti Marelli kanske INA också.
316
Sörgissjö
E39 525ia touring M-sport -04 topaz blue met
Jo har tänkt och lämna in den på torsdag till veckan är en bmw auktoriserad verkstad så de borde ju ha utrustning för att trycksätta systemet tycker jag !!
Kan tycka att det kommer vit rök ett tag efter mam kallstartat men efter ett litet tag försvinner den !
Är det vanligt att topp-packningen far på dessa motorer ?
Visa användare
ProPro-medlem
13.397
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Jodå, de ska ha sådan utrustning. Annars kan oberoende verkstäder specialiserade på BMW vara precis lika bra - men verkstaden bör vara helt och hållet specialiserad på BMW och vara erkänt kompetent på speciellt felsökning (reparation och felsökning är två helt olika områden med i princip inget gemensamt förutom att det är samma fordon man arbetar med). Det går alltså inte att svänga förbi vilken snubbe på hörnet som helst - då blir resultatet därefter...

Vatten hamnar ju alltid i avgassystemet, men bör ju inte vara särskilt tydligt på sommaren. På vintern däremot så är det mycket tydligare. Så det behöver inte betyda något, men kanske kan betyda något... Om det däremot kommer när man kört en längre stund och allting har varit en längre stund, då är det nog lite värre...

Nja, jag skulle nog våga mig på och säga att det inte är särskilt vanligt på typ M52- och M54-motorerna. Verkade vara vanligare på M20- och M30-motorerna om man ska jämföra med något.

Förhoppningsvis hittar de ett mindre hål i kylaren, någon slangkoppling i plast som gått sönder, någon slanganslutning eller hals på någon detalj som gått sönder eller något "enklare". Vi får hoppas på det!
Visa användare
ProPro-medlem
13.397
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Kollade för skojs skull vad de har för pryttlar... Jag tror jag kollade på rätt...

De heter isåfall 17 0 002 och 17 0 005.

I deras egna instruktioner bygger de upp ett tryck på 1.5 bar (tror locket på dessa kylsystem till M54 är på 2.0 bar) och sedan väntar man 2 minuter. Sjunker det mer än 0.1 bar så anses det finnas en läcka.

Med specialverktyg 17 0 007 och 17 0 008 kan de även kolla att övertrycksventilen på kylarlocket fungerar som det ska.

Oavsett så har de pryttlar för detta...
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.