|
Sida 2 av 3
|
|
|---|---|
|
I agree with the post above, Just by knowing the previous history of the car, and also finding out that the CAS was manipulated, they should have informed you about the risks with proceeding as other parts most likely would be manipulated aswell. You could not have known that more parts had to "fit together" for this to work, they however as experts should had known this. There doesn't appear to be any guarantee that the keys would work even if the "mekatronik" was changed, there could very well be another part of the car that was "manipulated" and messed up the electronics. |
|
|
Några frågor till Bobo: 1. Vad tänker du kring det faktum att du bara fick en nyckel med vid köpet av bilen? 2. Vad tänker du kring det faktum att BMW-verkstaden inte kunde beställa en fungerande nyckel till bilen? 3. Vad drar du för slutsatser av det faktum att du bara fick en nyckel när du köpte bilen, i kombination med att BMW-verkstaden uppenbarligen inte kan tillhandahålla en fungerande nyckel? 4. När fick du veta att det här är en "uppreparerad krockbil"? 5. Är det här din första exklusivare BMW? 6. Är du bekant med det faktum att många BMW-modeller har fått lite råligt rykte just på grund av trafikolyckor med påföljande dåliga reparationer, privatimport med skruvade mätare eller stulna med dåliga lagningar etc, särskilt då modellerna X5, X6 och 7-serien, och 8-serien med för den delen? |
|
|
På vad sätt hjälper de där frågorna trådskaparen framåt? ------- //Lövet |
|
| Ja, vad har detta att göra med att verkstadens felsökning inte var komplett alternativt inte fackmannamässigt gjord och att Mechanum försöker debitera kunden för alla konsekvenser av detta? | |
|
I spoke with konsumentsverket who advised taking the case to ARN. I also emailed this response to Mechanum so we could try and maybe resolve the situation: I have been advised by Konsuments Verket to take the case to Allmänna reklamationsnämnden. Before I do this is there anything else we can do? I feel I have been badly advised throughout this process but we can still try to come to some sort of agreement and I still want to get the original keys working for the car. If we split the responsibility 50/50 I would be happy for you to replace the växellådan. What do you think? Please note that I did not instruct Mechanum to return the car to its original condition. I simply said I did not want to pay an additional 46000sek for a new växellåda. You told me you would speak with the technician and get back to me. Also I was never advised that the felsökning was not done to industry standard and that replacing the CAS and the ECU could mean that the växellåda might not work. Please consider these options. I can come in and pay today, or we wait for a decision from Allmänna reklamationsnämnden, or we split the responsibility. |
|
|
They then replied the following, I have put my responses with *** ** If we could find a way to solve this situation I belive that would be the best for both parts. The problem for this, as I've said before, is that there's no way for us to predict the outcome of the reparation after changing the mecatronic for the gearbox since the car is manipulated. **I have not been given information before that fitting a new mechatronic for the gearbox still may not work** The reason we reset the car to the system it arrived with is that you didn't want to continue with the reparation but still wanted a solution to be able to use the car and the car was unusable. This was made with your best interest at heart but we can deliver the car to you with the new or old system, that's only up to you. Just remember that the car is unusable with the new system. We were very clear from the beginning that the car was manipulated and that the troubleshooting progress couldn't be performed in a standard way. Therefore we needed to follow the chain of problems step by step that occured along the repair. There were no way for us to know along the way if a new problem would show after one part were changed, as I told you along the way. *** I contest this. The only information I was given was that the CAS needed to be changed and possibly the ECU. No other information or advice was given.*** If there were a way to get the information about what parts that had been manipulated, or if you had informed us about it. We could have had a different discussion from the start. ***I did not know what was wrong with the car. That is why I authorised you to do a "felsokning"*** To sum this up I want to be clear that as we've said from the start the car is manipulated there is no way of beeing sure were the repairs would end to get it working but if you want to continue we would defenitly like to help you and make an arrangement that benefits us both. ***I contest this. The only information I was given was that the CAS needed to be changed and possibly the ECU. No other information or advice was given.*** |
|
|
Alexanderk I do not know the relevance of your questions but I will answer them anyway: 1/ I assumed that the other keys had been lost. Everything else checked out fine with the car and I thought I would just order a new one. 2/ After taking the car to Sweden and having it registered here it was then that I found out something was wrong with the car after ordering another key. Obviously I was very disappointed. 3/ My conclusion/suspicion was that my car was probably stolen and copied to another car that had maybe been in a big accident but not registered. I have no way of verifying this or knowing this for sure. But why else would this work had been done to the car. 4/ I still do not really know what has happened with the car. 5/ No 6/ I am now familiar that the x5 is the most stolen car in the world. I did not previously know that. |
|
|
Den springande punkten här är ju att Bobo anser sig ha fått en viss information, och verkstaden påstår att de gett Bobo en annan information. Verkstaden påstår ju att de gett dig information om att bilen är manipulerad, och du förnekar ju att du fått sådan information. Det är ju en ganska väsentlig punkt. Om verkstaden inte har informerat dig om det här så är det ju ganska dåligt att förvänta sig att du skall betala för ever-rising felsöknings-kostnader. Men som jag skrev i mitt tidigare inlägg så är det ju så felsökning går till. En fackmässig verkstad letar ju troliga fel tills de hittar ett fel (på t.ex startspärren eller whatever) och säger att den här delen måste bytas (komponenten A) men de garanterar ju aldrig att att komponenten A är det enda felet, utan det kan lika gärna vara så att komponenten B, C och D också är trasiga och att bilen inte kommer funka korrekt utan att samtliga komponenter byts. Tyvärr verkar det ju vara så i ditt fall att komponenten B, C och D också är trasiga/felaktiga på din bil. Och det gör ju tyvärr att reparations- och felsökningskostnaderna kan bli smått astronomiska, och har de inte informerat dig om det så är det ju dåligt av dem. Det är ju onekligen en svaghet i Mechanums ståndpunkt. Men den här metodiken för felsökning är gemensam hos ALLA BMW-verkstäder, och sannolikt alla andra verkstäder också. De påstår ju att de har informerat dig, och du påstår ju att de inte har informerat dig om det. Nu har de ju dock informerat dig om att det inte är säkert att ett byte av Mekatronik-boxen (vad är det förresten) för ytterligare 40 000 kr är det enda felet, men nu är det ju lite väl sent. 70 000 kr är för övrigt en fucking dyr nyckel! Jag lider faktiskt med dig. Jag har dock ingen aning om hur ARN bedömer case där det finns olika uppfattningar om kunden har fått viss information eller inte. Där kanske Löfgren vet mer än jag. Finns det någon mailinformation där det framgår tydligt om du fått eller inte fått information om sådant som Mechanum säger att de informerat dig om? |
|
|
ARN är ingen domstol och hjälper endast när företaget redan fått konsumentens pengar. ARN kommer inte hjälpa dig innan du betalat din faktura eftersom du bestridit den, och det är i det närmaste ett juridiskt tvistemål än så länge. ARN är ingen juridisk inrättning utan en nämnd som lämnar rekommendationer och inte kan tvinga någon till nånting. Vad gäller felsökning så är det inte så enkelt som du säger, att en verkstad kan börja byta allt som finns tills man hittar rätt. I detta fall påstår verkstaden att de upptäckte att CASen var manipulerad. Hade de varit fackmannamässiga skulle de vetat att även ECMU och växellåda måste vara manipulerade för att samtliga tre ska fungera ihop. I efterhand däremot så gör verkstaden gällande att det är så grundläggande att samtliga styrsystem i bilen måste bytas för att ersätta en manipulerad CAS, att till och med kunden skulle förvänta sig detta i den mån att utebliven riskredovisning är fullt försvarbart. So, in other words, the professionals claim that it is utterly impossible for them to know that the CAS, ECMU and gearbox are connected meaning that they all have to be manipulated if one of them is. Yet they claim that you as consumer should know that the gearbox might need replacememt aswell when professionals tell you that there is only a ECMU remsining to be replaced in the key chain. |
|
Transocean |
Whoa, what a mess, I had to scratch my head several times while reading...I'm still scratching...sounds like a Nigeria Car we dealing with...or more :-) I mean, who's gonna pay 20 000 SEK plus for a set of new keys and why when the existing key actually works? There must be a reason :-) The former U.S President G.W.Bush once said - " if it looks like a Duck and walks like a Duck....it probably is a Duck" If I was the dealer in this case (Mechanum) I would definitely ask for my money. |
|
Bara en liten fråga. Hur kan det finnas en fungerande nyckel över huvudtaget? Misstänker art någon som kan "trixa med styrdon" även borde kunna "manipulera in" ytterligare en nyckel? |
|
|
Det är klart att det här är en Nigeria-bil, eller värre. Bilägaren kanske känner att han vill lösa det här problemet i förväg om han skulle tappa bort nyckeln t.ex. Skulle han göra det har han ju en bil som inte rör sig ur fläcken, och står ändå med samma kostnad alternativt en bil som inte är värd en krona, eftersom den utan nyckel inte duger till mer än show-exemplar på en BMW-utställning. Kul scenario - nej. Jag lider med ägaren. Dock kommer jag inte som övriga skribenter i tråden att klappa ägaren på ryggen och försöka krysta fram argument varför han skall slippa betala, utan jag anser att det är ägaren till bilen som själv satt sig i den här sitsen genom att bete sig korkat. Därför har jag också svårt att se varför en bilverkstad skall ställa upp med gratis jobb och gratis delar. |
|
|
Hur har ägaren betett sig korkat? Han har anlitat, betalat, en fackman för att ta reda på vad som var fel och fick ett inkorrekt svar. Verkstäder finns för att alla bilköpare inte ska behöva kunna bilens el-system själva. Dom debiterar för att veta att ECMU och växellåda måste vara synkroniserade. När jag gör fel på mitt arbete och ger en offert så går jag inte i efterhand och skickar en tio gånger högre faktura med motivationen att jag inte riktigt hade koll på vad som behövde göras när jag offererade uppdraget. |
|
|
Alexanderk, I have an email from Mechanum on a Friday telling me the CAS has arrived and I am welcome to pick the car up on the Monday. Why would they write this if they thought anything else might be wrong with the car. Then when the CAS did not work they emailed me again and said that a new ECU needed to be fitted so the new price was 23531kr. Again no other information or words like the next step is to change the ECU, this might not work ect. The CAS had not been manipulated, it was not the CAS for that car. I did not know what affect this would have or how it could affect anything else on the car. The advisors exact words to me where that the CAS needs to be changed and the absolute worse case scenario the ECU. I believed what I was told and therefore understood my maximum cost to be 23531kr. |
|
|
Transocean, I wanted to get a new key as I only had one. If it breaks or you lose it then you have trouble. In England you can get any key copied for about 1000kr. Originally when I went into Mechanum I wanted to see if they could copy my key and I explained that the CAS was not original. My thinking was to spend around 1000kr. They advised to do the felsokning and then we go from there. After the felsokning I was told the CAS and worst case scenario the ECU would need to be changed. I trusted this advice. I was also never informed if this did not work then they would not be able to return these two components. |
|
|
Saab9-5, I completely agree with you. |
|
thekinglives |
AlexanderK: Tråkig attityd du har, ibland är det bättre att vara tyst om man inte kan bidra med en lösning. Bobo: Jag tror BMW verkstäder är fel väg för dig, googla "EF Scanner" istället. Detta interface med tillhörande programvara och lite intresse borde kunna lösa ditt problem. Du och Lenwib får slå era kloka ihop så är jag övertygad om att ni kommer längre än BMW verkstäder i detta land någonsin varit. |
|
Saab 9-5: 1, Ägaren köper en bil som bara har 1 nyckel och går dessutom på diverse krystade bortförklaringar om varför bilen bara har 1 nyckel, 2, Ägaren har dessutom kollat upp bilens utrustningslista och konstaterar att utrustningen inte stämmer, eftersom Auto-dim-lights inte finns på bilen. Men han köper ändå bilen. "Utrustning kan ju ibland bara försvinna, som liksom att saker bara vaporiseras upp i atomer". 3, Ägaren beställer först en nyckel och sedan en nyckel till hos BMW och får besked att bilen har något obskyrt elektronikfel som enligt BMW-verkstaden kostar någonstans mellan 11 och 23 000 kr att laga. Vilket ägaren då tycker är för dyrt och därefter bestämmer han sig för att han inte har förtroende för BMW-verkstaden som rimligtvis måste vara de som kan mest om bilen och som har mest erfarenhet av konstiga elektronikfel på exklusiva BMW:ar med dålig historik... 4, ...och går då till en bilverkstad som av skylten att döma servar Volkswagen, Audi, Skoda, Saab, Volvo, Opel, Ford och diverse leksaksbilar samt av en händelse råkar ha en BMW-logotype på väggen, som om de skulle kunna mer om BMW än den auktoriserade Bmw-verkstaden som han nyss dissade. 5, Och fullt medveten om att bilen har något obskyrt elektronikfel (vilket ägaren måste varit medveten om vid det här laget) så sätter han igång felsökning och reservdelar som hittills är uppe i 23 000 kr... 6, ...vilket han ju tyckte var alldeles för dyrt för att göra i punkt 3 och därför valde att dissa den proffsiga märkesverkstaden. Saab 9-5. Vilken av punkterna 1-6 tycker du verkar smart? Ett i mina ögon smartare sätt att agera hade nog varit att bara slänga ett öga på bilen, konstatera inte är så bra på bilar som jag trodde och att jag blivit pålurad en skabbig Nigeria-bil och sälja den med den förlust det inneburit för att därefter köpa mig en ärlig bil. Det lär nog bli det billigaste och enklaste alternativet i slutänden. |
|
| Skulle du ha köpt den av honom i så fall, AlexanderK? Eller har du rentav en garanterat ärlig bil att sälja till honom kanske? Eller kan du bidra med lite konstruktiva tips om hur man snabbast kränger en slik kärra på blocket? För annars har du inte tillfört något vettigt till tråden. | |
|
Du missar poängen. Kunden kunde lika gärna varit en 89-årig tant eller 18-årig ljushårig studentska som lagt årtionden av ackumulerat barnbidrag till kontantinsatsen för en bil som hade snygg färg. Du kan inte förutsätta att alla kunder är BMW-nördar som vet exakt vad dom köper och att avvikelser i nån utrustningslista avseende autodimlights ger alla framtida verkstäder rätt att härja fritt med ens bil. Det är en väldigt konstig utgångspunkt att en verkstad inte kunde förvänta sig att växellådsmodulen måste bytas i samband med ECMUn medan det är något lekmannen borde fattat vid 5 olika tidpunkter i samband med bilköpet. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.