|
|
|
|---|---|
|
Hej, En varningslampa har tänts på min 330xi, det är lampan som det i instruktionsboken står att "avgasvärdena har försämrats. Kontakta din BMW-verkstad". Den går som vanligt, det enda jag gjort med den är bytt luft och kupéfilter. Funderar på om det kan ha o göra med att jag kör ganska korta sträckor med den. Typ 8km tur och retur. Eller någon som har någon annan tanke? Olja och oljefilter är nyligen bytt. Kan jag ha "kommit åt'" nåt när jag bytte luftfiltret? | |
 13.397 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Stämmer, den lampan har flera namn såsom motorlampan eller check engine lamp. När motorstyrsystemet har detekterat något fel eller ovanligt beteende som den anser kan påverka avgasvärdena så begär motorstyrsystemet att den lampan ska tändas. Motorstyrsystemet är även ansvarig för att spara undan den eller de felkoder som var orsaken till att motorstyrsystemet begärde att lampan skulle tändas. Detta för att man i efterhand ska kunna läsa ut felkoder och ha någon som helst vägledning var man ska börja felsöka. På personbilar från årsmodell 2002 och nyare så utförs elektronisk miljökontroll vid besiktningen. Vid en sådan får inte denna lampa lysa, för det betyder att det finns felkoder i motorstyrsystemet som ger ett underkännande vid besiktningen (vid besiktningen läser man ut felkoder och finns det felkoder som är avgasrelaterade blir bilen underkänd vid besiktningen). Det finns bokstavligen hundratusentals anledningar och orsaker varför denna lampa tänds. Därför är det helt lönlöst att försöka gissa sig till varför lampan tändes. Här är endast några exempel på varför denna lampa kan tändas - jag har valt dessa exempel för att belysa den enorma variationen som finns över vad som kan orsaka att denna lampa tänds (och således varför det är omöjligt att gissa vad som är problemet) - uppvärmningselementet i någon av syresensorerna har gått sönder - termostaten fungerar inte längre - reläet till luftpumpen (som pumpar in frisk luft i avgaserna främst vid kallstarter fungerar inte) har gått sönder - ena kabeln till temperatursensorn som mäter motorns temperatur har gnagts av av en råtta - givaren som mäter oljetemperaturen har gått sönder Naturligtvis kan det vara relaterat till att du bytte luftfilter, du kanske glömde att koppla in kontakten till luftmassamätaren eller råkade skada den på något sätt. Men det är inte särskilt sannolikt. Jag tror att du har ett fel som är helt orelaterat till din nyligen gjorda service. Men du kommer inte längre här genom spekulationer - se nedan hur man ***alltid*** går vidare i denna typ av situation. Vad nästa steg ALLTID är att läsa ut felkoder. Man ska skilja mellan BMW's interna felkoder (som är mer detaljerade) och de generiska OBD II felkoderna (som inte är lika detaljerade men är å andra sidan standardiserade och är i princip samma i hela världen och alla fordonstillverkare). Man kan läsa ut båda typer av felkoder från en BMW. För interna BMW felkoder behöver man såklart en felkodsläsare som är specialgjord för just BMW-modeller. När det gäller OBD II så blev det lag på att alla personbilar sålda i Europa från och med 1 Jan 2001 (tror jag det var) var tvungna att ha detta OBD II system. Vilket betyder att dess motorstyrsystem måste kunna ge ifrån sig felkoder i det standardiserade formatet OBD-II. Därför är dessa OBD II kompatibla felkodsläsare otroligt mycket vanligare och otroligt mycket billigare såklart. Och i det här skedet är vi bara intresserade av en första initial vägledning, därför räcker det att läsa ut OBD II felkoder som ett första steg. Det behövs inga fancy saker. Jag kör med en OBD II Bluetooth adapter (finns att köpa för 299 SEK på Kjell&Co) och appen Torque på min Android. Då kopplar man in och helt enkelt läser av felkoder - här är ett exempel på hur det kan se ut (från en bil med en B5254S motor) Länk Jag skulle inte bli förvånad om du får upp P0171, P0174 eller båda :-) Vad nästa steg härifrån är beror helt och hållet på flertalet faktorer såsom din tekniska kunskapsnivå om motorstyrning och diagnostisering, tålamod, intresse, ekonomi, verkstadsutrustning, mät&diagnostiseringsvertyg (det är inte samma sak som vanliga mekverktyg), personliga situation (panik måste fixas nu vs jag har flera andrabilar), "arbetsmiljö" (jag bor på landet och har en stor lada att meka i vs jag bor i Malmö och måste vara tungt beväpnad för att inte bli rånad på min Ikea insexnyckel) och så vidare :-) Har du möjlighet att läsa ut felkoder så gör det! Kanske är det något enkelt, kanske är det något som det är bättre att lämna in till en verkstad. Men vad du gör - radera INTE några felkoder! Bara läs ut dem i nuläget. Skulle du bestämma dig för att lämna in till verkstad är det bättre att de får in bilen helt orörd när det gäller felkoder. Men generellt rekommenderar jag alla när det gäller felsökning att lämna in till en mindre BMW-specialiserad duktig och kompetent verkstad. Detta för att extremt få av oss har kunskap och utrustning för felsökning (att meka och felsöka är två HELT olika områden som kräver helt olika kunskaper, verktyg och mentalitet). |
|
Johan: B5254S är väl (?) en rak Volvo femma (B5) på 2.5 (25) liter med 4 ventiler/cylinder (4), men vad står "S" för? Slö :D? När jag läste först trodde jag att du vänt på det hela o att du menade S54B25, men nån sån finns ju mig veterligen inte :). Om jag vore TS så skulle jag fortsätta köra "ett litet tag" OM allt känns/är som vanligt vad gäller prestanda, oljud samt förbrukning. Vissa felkoder "försvinner" av sig självt (dvs den lysande lampan slocknar) om man haft X antal "felfria körcykler", gissningsvis typ 50 eller mer. Om så inte sker så är det bara att läsa av felkoderna som det redan nämnt så får man iaf en indiktation på vad det skulle kunna vara för fel. |
|
13.397 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Stämmer, B5254S är en 2435cc 4-ventil rak femma från Volvo med Motronic 4.4 motorstyrsystem. S står mig veterligen för Standard, T för Turbo - men är inte så insatt i deras nomenklatura. Sitter i min Volvo 855 -96, det roliga med den modellen är att den har ett någorlunda fullt fungerande OBD II. Stämmer, ofta brukar det vara riskfritt att köra vidare ett litet tag med en lysande motorlampa. Om den blinkar ofta eller hela tiden så bör man lämna in bilen till verkstad relativt omgående. Ja, man kan vänta några dagar - men jag är för nyfiken så jag skulle inte kunnat låta bli att läsa av felkoder :-) Varje felkod har speciella krav som måste uppfyllas innan motorstyrsystemet tar bort dem och släcker lampan - det kan vara ganska komplicerade villkor och flödesdiagram som vi inte ska gå in på här. Det är dock alltid bra att läsa av felkoder även om de slocknar av sig själv, främst för att bilda sig en bättre bild av sin egen bil och om lampan skulle tändas lite längre fram (då vet man om det är samma felkod eller en helt ny felkod som sätts - annars finns risken att man felaktigt drar fel slutsatser då man försöker dra slutsatser baserat på för lite information). Det är vanligt, precis som i detta fall, att man försöker korrelera lampans tändning med handling man gjort nyss - men det är sällan någon tydlig eller någon korrelation alls mellan dessa två events. |
| Och...Även om nu lampan slocknar av sig själv, så ligger väl felkoden kvar i "historiken" så att säg. O när besiktningen sedan läser ut felkoder så kommer den följa med "om man har tur", och får således underkänt. Så att läsa ut och sedan rensa felkoderna är en god ide, oavsett om lampan slocknar av sig själv eller ej. | |
13.397 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Finns tydliga regler vad de får underkänna på, de får exempelvis inte underkänna på pending error codes och liknande (men visst kan det bli fel ibland men väldigt ovanligt). Ja, så länge man läser ut (och även planerar att hantera allting själv) så är det OK att radera felkoder. Det är ju även ofta en del av felsökningsproceduren. Men tillsammans med felkoder finns ofta väldigt intressant information, som ibland kan spara många halvtimmar i felsökning. Då är det inte så roligt att stå där och felsöka om personen innan precis raderat all information. |
| Ja läser man ut så sparar man felkoderna, sen raderar man. O så kör man en sväng igen o kollar vilka felkoder som kommer tillbaka? Min "filosofi" är dock ofta att på gamla bilar så lönar det sig inte att betala en eller flera 1000-lappar i felsökning hos valfri verkstad bara för att de skall komma fram till "Det är förmodligen kamaxelgivaren", eftersom det fanns en felkod på just den delen? Då är det smartare/enklare att skaffa egna verktyg o läsa ut koderna, eller till o med att "chansbyta" utan att ha läst ut några koder alls. Lambdasonder anser jag vara just en sån del. De slits med tiden, tappar känslighet. Har bilen då gått över 20000 mil så är det mer eller mindre garanterat att den inte är lika rapp som en ny. Har man då tex problem med avgasvärdena så skulle jag bytt sonden på chans, det funkade i mitt fall iaf när min E34 hade helgalna värden (HC 300, CO typ 1, C02500 typ 1.5 o Lambda runt 1.05), den var på (gratis) för besiktning hos BMW så det var de som mätte upp dessa värden. Teknikern sade att "toppen är slut o behöver nog renoveras...". "Nej...Du tror inte att det kan vara lambdasonden då?" "Nej, inte med så dåliga värden...". Jag bytte sonden ändå, o sen dess har den gått igenom, varje år :D | |
|
Hej, Motorlampan har slocknat idag. Haha..tror det räckte att "hota" lite. Tack för all information, mkt bra respons. En annan grej; när motorn är kall och precis i startögonblicket "tickar" den kanske2½ sek för att en upphöra. Misstänker att det är normalt och att det har att göra med att oljetrycket byggs upp? Har nämligen liknande minne från Saabar som har haft de tendenserna, men att det varit normalt. I startögonblicket alltså |
|
|
Lampan brukar slockna efter fem felfria "körcykler", men felkoden ligger kvar i minnet och går att läsa ut. Det kan räcka med att man startar motorn och kör ut ur garaget - dvs. fem meters körsträcka, och sedan stänger av motorn. Då kan den sura ner stiften och misstända och tända lampan utan att det är något egentligt fel mer än att stiften var blöta... Tickandet någon/några sekunder är inte ovanligt/onormalt, men kan i hög utsträckning påverkas av oljan (fabrikat/typ och hur sliten oljan är). Vilken olja är det i motorn? Magnatec? - den oljan är (ö-)känd för att få motorer att ticka lite... Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
13.397 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Håller med Dawwe, på lite äldre bilar (även på nyare) är ett lämpligt första steg att läsa de generella felkoderna för att få en första grov uppfattning om vad problemet handlar om (för även de riktiga duktiga och trevliga indie-verkstäderna måste ta betalt för en enklare typ av felkodsutläsning). Det var även just det jag rekommenderade i den här tråden (och även gjort i några andra trådar). Notera att det är efterföljande steg (felsökningen) som jag brukar generellt rekommendera att lämna in till en duktig och kompetent BMW-specialiserad indie-verkstad. Men det beror såklart på vad felkoderna indikerar - det är därför som både jag och Dawwe tycker att det kan vara av värde att läsa ut även de enklare generiska OBD II felkoderna. @Dawwe : Du måste undvika de där verkstäderna som antingen är tillsagda att endast byta enligt givet flödesschema (fast teknikerna vet bättre) eller de där verkstäderna där de som arbetar inte är "tillåtna" att göra en korrekt felsökning (utan det ska processas så många bilar som möjligt per dag)! Lättare sagt än gjort... Det låter banalt, men det gäller att hitta en verkstad som du litar på och känner dig komfortabel med. Skulle vilja jämföra det med att hitta en tandläkare, frisör eller liknande. Notera att felkoderna ALDRIG säger VAD som ska bytas. Detta är en myt som är helt omöjlig att slå ihjäl - den lever och frodas på Internet och nu har den nått kritisk massa och är omöjlig att död på... För läser man ut felkoder kan man få en svag uppfattning vad det handlar om. Exempelvis läser man ut en felkod som indikerar att heater element i syresensor B1S1 inte fungerar så är det 95% chans att det är syresensorn som behöver bytas. Dessutom vet man att det inte finns någon som helst risk att köra vidare hur länge som helst med ett sådant fel. Detta felet kan dock orsakas av andra orsaker som exempelvis trasigt relä eller avskavda/avgnagda kablar (ganska vanligt faktiskt). Men detta är dock så enkelt att verifiera att det går ofta att göra ute på sin parkeringsplats och man behöver endast en multimeter från Biltema för 139 SEK för att göra detta. Ett annat exempel är om man läser ut en felkod som indikerar att en sensor inte fungerar, exempelvis kamaxelsensorn. Även här är det i 95% av fallen sensorn som är trasig och behöver bytas. Men även här finns det andra orsaker, skador på kontakter och kablar är de vanligaste (och vanligare än man kan tro - speciellt på äldre bilar). Det finns felkoder som indikerar kortslutning mot jord/spänning och dessa brukar vara enklare att felsöka och ofta beror det på en trasig sensor. Men sen finnd det felkoder som indikerar intermittent fel, dessa är lite klurigare och där ska man vara lite försiktigare att bara byta delen - exempelvis händer det att fästet eller sensorn inte sitter fast korrekt och det kan skapa den typen av felkoder. Men läser man ut felkoder om misständning så är det genast mycket mer delar och mer komplicerade saker inblandade (även ofta dyrare saker inblandade), samt att felsökningen är mycket mer avancerad. Så dyker något sådant upp så kan man börja iallafall med att observera fenomenet (även enklare visuell inspektion är alltid värt att göra) och samla in lite information. Finns ingen enkel lösning i sikte så är det bäst att lämna in till verkstad för felsökning och reparation. Exempelvis samlade jag in inom om misständning under en lite längre tid och märkte en röd tråd om att det kom på godtyckliga cylindrar, inte direkt kopplat till driftstemperaturen eller väderlek, men däremot kom det endast på väldigt låga varv! Det var en viktig pusselbit i det som senare identifierades som skadad luftmassamätare. Så beroende på vad man läser ut från den där första enkla felkodsavläsningen så är det lämpligt att göra ett intelligent val. Det svåra är att veta vad som kan vara "enkelt att fixa själv" och där man behöver hjälp från verkstad. Beroende på vilken felkod det handlar om så är kriterierna för att släcka lampan väldigt olika. Det är lite mer komplicerat än fem felfria körcykler tyvärr. För enklare sensorer så brukar det vara relativt enkla flödesscheman och kriterier. Exempelvis brukar man ha tre typer av "cykler" : tripp, körcykel och tid. Olika felkoder använder olika "cykler" som räknas upp för att felkoden ska nollställas. Nu börjar det bli nördigt, men vad jag vill säga är att det är mer komplicerat än man tror. Men en sak kan vara viktigt att veta - för att man inte ska "fuska" och radera alla felkoder precis innan man kör in genom porten till besiktningen finns så kallade readiness monitorer (de visar om ett antal självtester har körts eller inte). Raderar man felkoder säger OBD II standarden att dessa readiness monitorer också måste nollställas. Visar inte dessa readiness monitorer OK (dvs självtesterna har inte hunnits köra eller resultatet från dem var inte godkända) så blir det direkt underkänt på besiktningens elektroniska miljökontroll. @Erik _328 : Var inte orolig, ofta kommer den där motorlampan tillbaka inom kort! Jag vet jag låter bitter och negativt, men kalla det livserfarenhet istället :-) Har du möjlighet att läsa av OBD II felkoder? Utifall den skulle komma tillbaka inom kort (1 dag, 1 vecka, 1 månad) så är det alltid bra (men inte nödvändigt) att veta om det är samma felkod som kommer tillbaka eller om det är en ny. |
|
Tack tack för ytterligare info! Nej jag har tyvärr inte möjlighet att läsa av felkoder. Ang oljan- jag vet att förra ägaren bytte precis innan jag köpte den. Har för mig att han sa att det var Okq8s "dyra olja"... vad det nu innebär. Vilken olja rekommenderas? |
|
| Slangen: Jag anlitar inte "del-bytar verkstäder", eller rättare sagt jag lämnar mina bilar bara till en o samma verkstad hela tiden. Jag byter ofta, mycket ofta, delar vilka är "kända för att haverera förr eller senare" långt-långt innan de ens har börjat ge minsta lilla symptom på att nåt skulle vara på "G". Jag kallar det för att sejfa :D. Håller på att "avsluta" två "Dawwe-renoveringar", finns lite mer info här om man är nyfiken Länk | |
|
Hej, Vet nu vad det är för olja i motorn, okq8s helsyntet 5w40... är den ok eller bör jag byta till något annat? |
|
|
Om oljan är hyfsat fräsch, bör den inte vara några problem - det är ingen dålig olja i sig. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
13.397 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@Erik _328 : Hur kom du vidare här? Kunde du komma vidare på egen hand eller lämnade du in på verkstad? |
|
Lampan slocknade av sig själv för ca två veckor sen och har inte lyst efter det ! Däremot har jag visst glapp i drivlinan, enligt verkstaden är det glapp i fördelarlådan lite grann. Det märks som att det "dunkar o slår" lite vid på och avdrag. Enligt tidigare ägare så är det normalt och inte ovanligt att "äldre fyrhjulsdrivna beter sig så..". Nu bytte jag ämne här men hoppas det är ok. |
|
13.397 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ok! Kanske ligger på gränsen inom fuel trim värden, kanske någon givare glappar, kanske någon komponent på gränsen till acceptabel funktion. Men ingen mening att spekulera i det eller lägga någon tid på det nu. Börjar lampan lysa igen, så får man hantera det då helt enkelt :-) Fast om lampan börjar lysa om exempelvis 2-3 veckor och man läser ut felkoder, så kommer man alltid att undra om det är samma fel som förut (dvs som kommer och går) eller om det är ett nytt fel. Därför alltid bra att läsa ut felkoder och samla på sig information utifall det skulle vara ett svårframkallat fel, de är riktigt kluriga att felsöka. Diesel och fyrhjulsdrift är två områden som jag undviker, så hoppas någon annan här kan lite mer om det där! |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.