|
|
|
|---|---|
|
Hej, Är det ngn som kan tipsa mig om vad det kan vara för fel. Har en BMW 530 xd 2008 som inte går ner riktigt i "sleep mode". Ljusen på olika reglage knappar släcks inte efter att bilen stängts av och låsts. Resulterar i att batteriet står och laddar ur. Bytte IBS men det var inte problemet. Verkar inte heller vara ngn säkring som direkt är kopplad till denna funktion. | |
 13.394 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Välkommen! På nyare bilar (från typ 2000-2005 och uppåt) har komplexiteten med antalet elektronisk styrboxar och de olika typer av nätverk och kommunikation mellan styrboxar har formligen exploderat. För att detta ska fungera är man tvungen att införa "power management" funktionalitet. Så det är numera inte lika enkelt att en säkring gick till en funktion. Exempelvis förr så gick all innerbelysning via en eller ett par säkringar och styrdes av brytare i varje dörr och styrdes av en mycket enkel reläbox med väldig enkel elektronik (om någon brytare stängs så aktiverades ett relä som i sin tur matade spänning till alla lampor i innerbelysningen). Men nu går allt detta via avancerade programmerbara styrboxar, detta för att man vill kunna ställa in hur länge belysningen ska vara på efter man öppnat dörren, stängt dörren, kunna slå på belysningen på avstånd eller via en app på mobilen, kunna dimma upp ljuset sakta eller dimma ned ljuset sakta, olika personliga inställningar beroende på vilken nyckel som används till bilen och så vidar och så vidare. Möjligheterna är oändliga med programmerbara styrboxar. Så över till ditt problem. Eftersom detta troligtvis är ett fel inuti eller emellan styrboxar så är det relativt svårt att felsöka själv (då det krävs ganska avancerad utrustning men framförallt BMW-specific information som endast de mer avancerade serviceteknikerna hos BMW kan få tag i men framförallt förstå). Så vad kan man som vanlig dödlig göra? Ett sätt är precis som du gör att se om andra har haft liknande problem och hoppas på att man råkat ut för samma problem. Två problem med denna approach, den en är att det kan snabbt bli kostsamt att byta en eller flera styrboxar och den andra är att väldigt många frågar men följer aldrig upp med vad problemet var (vilket gör att när man söker så får man bara massa frågor men inga svar). Ett annat sätt är att se om det är någon eller några specifika säkringar som drar ström. Detta är ett lite mer komplicerat mätförfarande, där du måste ha tillgång till säkringsboxarna men samtidigt låsa bilen. Det vanligaste man gör är att man har bagagelucka och de dörrar öppna man behöver och lurar bilen att tro att dessa är stängda genom att aktivera switchen som känner av om dörr/bagagelucka är stängd (det är olika typer av switchar och de sitter på olika ställen på olika modeller så detta är väldigt modellspecifikt och hur det görs avgör man först när man vet vilken typ av switch det är). Sen vill man koppla en mycket känslig amperemätare för att se total ström som konsumeras, så man kan övervaka hur strömförbrukningen ändras. Kanske man upptäcker märkliga beteenden som att man får en strömspik tex var femte eller femtonde minut vilket indikerar att någon styrbox väcks upp hela tiden. Man vill även ha amperemätaren för få en baseline över hur mycket ström den drar i nuläget för att kunna jämföra med när man göra ändringar/reparationer för att avgöra om man löst problemet eller inte (dvs man ska inte lita på att bara för att ljusen på reglagen släcks så är problemet löst). Dessutom kan du inte bara rycka en säkring för det kan ibland göra vissa styrboxar "upprörda", kort och gott man stör systemet man mäter på och därmed är ens mätresultat inte användbara. Ett sätt att mäta utan att störa systemet är att mäta spänningsfallet över varje säkring. Varje bilsäkring har ett relativt noggrant motståndsvärde och när det passerar ström så uppstår ett spänningsfall. Det är inte mycket, så man måste ha en någotsånär bra multimeter och vara noggrann i mätningarna. Men fullt möjligt. Problemet är att du troligtvis kommer att se att det flyter ström genom ett antal säkringar till styrboxar och även de som går till innerbelysning. Problemet är ju att det inte riktigt hjälper oss att identifiera säkringar i det här skedet. Att det flyter ström genom säkringen till innerbelysning är mer effect än cause. Vi vet liksom redan vad som drar ström, men vi vill veta vem som slår på detta. Osäker exakt vilken box som styr innerbelsyningen men skulle gissa CAS och som får info från en drös med andra boxar såsom TMBFT, TMBFTH, TMFAT, TMFATH, SHD och massa andra. Dessa sitter på ett CAN-buss nätverkssegment tillsammans med PM (Power Module). Fast exakt hur det är varierar från bilmodell till bilmodell och ännu större ändringar är det mellan olika modellgenerationer och modellserier. Jag undrar om inte det bästa är att börja med att läsa ut felkoder. Men här måste du ha riktig diagnostikutrustning som kan läsa ALLA interna BMW-felkoder, dvs diagnostikutrustning som kan prata med ALLA styrboxar i en BMW. Har du tur så kan man få en ledtråd därifrån. Med ännu mer avancerad diagnostikutrustning kan man gå in i powermodulen (och andra moduler) och ibland kunna se varför de vägrar gå ned i sleep mode. Det kan mycket väl vara så att de får meddelanden via CAN-bussen som håller de vakna hela tiden. Eller räcker ju med en kabel ligger emot en hot-at-all-times kabel och skapar impulser på CAN-bussen som kanske väcker en styrbox. Vad är slutkontentan då av allt detta? Egentligen är det att hoppas att någon haft liknade problem och förhoppningsvis är det billigt nog att prova och se om det löser problemet. Annars är det bara att lämna in bilen till en BMW-specialiserad (behöver inte vara auktoriserad men måste vara en mycket kompetent BMW-specialiserad verkstad) för vidare felsökning. |
|
Välkommen! Har du CA i bilen? |
|
|
Hej, bmw-slangen! Tack för ett utförligt svar!!! Verkar ju inte vara någon quick-fix precis. Har haft problem med några styrboxar förut som råkade ut för fukt (deras placering under reservhjulet är ju inte optimal - har fått tipset att borra hål i botten så det aldrig ska kunna samlas fukt där - ngt man kanske tycker redan borde finnas på bilarna när de säljs....?)- Har en jättebra verkstad i närheten av sommarstugan - ska nog ta ett samtal med dem och försöka få en tid när jag är där. |
|
|
Hej catch_me,,, tack! Vet inte vad CA är? Är det AC du menar? |
|
|
Hej CA= Comfort access alltså du slipper använda bil nyckeln för att låsa upp bilen räcker med att du tar i handtaget. |
|
|
Hej, nej det har jag inte. Den är nog för gammal för det ;) |
|
|
Nej då min 06a hade nämligen. Vanligt att centrallåset eller comfort acces strular då somnar inte bilen och drar tjuvström. Testa att dra bort säkring nr 7 sedan nr 34 dessa går till centrallåset kanska felet förvinner om du har tur då har du kanske hittat felet, Säkringen ligger i handsfacket testa en säkring i taget.. Detta är det minsta du kan gör atill att börja med. lycka till |
|
|
Hej, ja men då ska jag kolla det. BMW ändrar ju säkrings scheman mellan årsmodeller hej vilt så ska dubbelkolla om #7 och #34 forfarande är för central låset på min bil. 1000-tack för input!!! |
|
13.394 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jo, när man väl vet vad det är så är det ofta en quick fix :-) Det säkringsschema som stämmer bäst överens med din bil bör ligga i handsfacket i den lilla luckan till utrymmet med säkringarna, men det låter som du redan hittat det (och försökt tolka hieroglyferna). Den långa utläggningen var mest för att belysa varför det kan vara svårt att hitta denna typen av fel, även för erfarna servicetekniker. Tips som till exempel catch_me är nog bästa chansen som privatperson (detta för att felsöka dessa system i egenskap av en dödlig privatperson är helt enkelt inte möjligt). Men även här är man något begränsad. Man får hoppas att man har tur och kan ringa in eller ett par styrboxar och hittar man tex ärgade kontakter eller liknande så är det ganska stor chans man hittat felet. Men att chansa att byta styrboxar kan snabbt bli dyrt (därför är tips från andra värdefulla så man snabbt kan ringa in den misstänkta boxen). Men att byta styrboxar är inte så enkelt som det var förr. På min gamla 535i så kunde man byta motorstyrboxen fram och tillbaka (gick till och med att ta en motorstyrbox från en 735i), du kunde även byta alla andra styrboxar som skötte just detta med lampor, elhissar och all annan logik. Men på dessa moderna bilar går inte det längre. Exempelvis är centrallås och startspärr och därmed motorstyrenheten extremt hårt knutna till varandra numera. På din modell är det troligtvis så att centrallåset och startspärren hanteras av CAS-modulen (Car Access System). Skulle det vara fel på CAS-modulen kan du inte bara byta den, för då kommer inte bilen att starta. Detta för att CAS är inblandad dels i handskakningen mot nyckeln men även i utbyte av hemliga koder mellan CAS och DME (motorstyrboxen) - stämmer inte dessa hemliga koder (nycklar) överens kommer bilen inte att starta. Även styrboxar som tex till växellådan länkas samman med en unik CAS. Denna kodning måste göras av en BMW-verkstad. Men kan man ringa in vilken del man behöver få åtgärdad så är ju det ett enorm fördel såklart! Nu blev det långt igen, men vill belysa att det inte är som att byta en glödlampa längre tyvärr. Å andra sidan är byte av glödlampa ingen lätt procedur numera heller! Skulle man gå bet som privatperson så rekommenderade jag ju att lämna in till en BMW-specialiserad verkstad. Detta eftersom de förhoppningsvis sett problemet innan och kan isåfall snabbt hitta en trolig lösning. För om en verkstad ska felsöka på tradionellt sätt så drar verkstadsnotan iväg rakt upp i himlen! Angående idiotiska placeringar så verkar biltillverkare tävla om vem som kan placera den dyraste styrboxen på det sämsta stället. De har säkert någon typ av vandringspokal... Problemt är inte unikt för BMW utan gäller alla. Problemet är inte avsaknad av dräneringshål, problemet är egentligen den fullständigt idotiska placeringen som förvärras genom att tex vissa tätningslister inte håller tätt (antingen pga ålder eller pga konstruktionsfel). Då läcker det in, ofta via baklysen eller längs kanten av bagageluckor eller dylikt. Felsökte en Jaguar S-Type för några år sedan och den hade ett typfel där det läckte in kopiösa mängder via baklysena. Och längst ned i bagageutrymmet - verkligen på absolut lägsta punkten - hade de placerat ALL känslig elektronik i enorma mängder! Idioti... Tyvärr var felet inte så enkelt på den bilen... Tror det är VW som har modeller där de placerat den enormt komplexa och vansinnigt dyra motorstyrboxen i nedre delen av höger fram HJULHUS (precis bakom den flimsiga plastskärmen)... Alltså... |
|
japp håller med om att säkrings schemat är rena rama hieroglyferna - hittade dock ett på nätet där det fanns text utskriven!!!! :) |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.