|
|
|
|---|---|
|
Tjena! Bilen har börjat gå illa och har fått fram felkoden 272C "Addaptiv blandningsadaption, bank 1:reglergräns uppnåd". Bilen går som mest illa när den är kall och då så känns tomgången väldigt gungig, när man sedan kör bilen och den är varm så går den bra, kan dock vara ytterst lite gung i tomgången när man bara står still. Har läst att det skulle kunna vara insugsmembran, vakummslangar osv... Någon som har en idé på vad det kan tänkas vara? Bilen i fråga är en BMW 318i e46 från 2003 med N42B18A motorn. | |
 13.403 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Välkommen! Goggla på "fuel trim" och "bmw-slangen" mot detta forum så får du en del att läsa :-) Länk Nej, allvarligt - det där kommer att ta dig veckor att traggla igenom utan att du skulle bli klokare :-) Så jag summerar lite snabbt för dig! Rekommendationen är att lämna in den till en kunnig och kompetent BMW-verkstad (gärna en independent som är specialiserade på BMW) för felsökning (och reparation om du vill det). Se nedan varför... Vad den felkoden säger är att motorstyrsystemet har försökt att antingen LÄGGA TILL bränsle (pga tex tjuvluft) eller DRA IFRÅN bränsle (pga tex läckande spridare, för högt bränsletryck, fel på luftmassamätaren, fel på syresensorn), men har nu behövt lägga till eller dra ifrån så mycket bränsle att den slagit i en övre gräns och säger att enough is enough! Den vanligaste orsaken är ett eller flera ställen där den suger in tjuvluft, vilket gör att motorstyrsystemet måste LÄGGA till bränsle (för att kompensera för den extra ouppmätta luften som sugs in vid sidan av). Det är inte ovanligt att det finns mer än ett ställe det suger tjuvluft ifrån. Så bara för att man hittar ett ställe med tjuvluft, fixar det, felkoden försvinner så betyder inte det att du har fixat problemet. Du kan fortfarande ha en rejält stor tjuvluft men inte tillräckligt stor att en felkod sätts (varierar från motor till motor men felkod brukar sättas när man måste lägga till eller dra ifrån mer än 10%-30%). MEN! Felkoden säger ingenting om felet är pga bränsle måste LÄGGAS TILL eller DRAS IFRÅN! Så utan att veta det och utan att göra en diagnos så letar man i blindo. Motorstyrsystemen är så komplexa numera att det inte går att säga att det är den eller den komponenten längre baserat på ett symptom. Man kan ha en lista över the usual suspects såklart, men den listan blir bara längre för varje år och mer komplexare - så man måste alltid felsöka någorlunda seriöst oavsett. Vi måste skilja mellan att meka och att felsöka. Det är två helt vitt skilda områden med helt olika kunskapsbehov och mental inställning men framförallt krävs helt olika verktyg. Min erfarenhet säger att de flesta weekend warriors här är bra rustade för att meka men det är ganska få som är rustade för att felsöka. Men om du verkligen VILL göra en enklare initial felsökning själv så har jag en del bra tips och enkla billiga verktyg som du kan börja med, samt att vi här skulle kunna guida dig iallafall med de absolut enklaste stegen. Men det kräver en viss insats från dig själv när det gäller att läsa in sig och förstå hur motorstyrsystemen fungerar, samt inköp av enklare verktyg. Kanske du redan har verktyg som kan visa live OBD PID data - då är du redan halvvägs där! Men därför är rekommendationen att lämna in den till en bra och kunnig BMW-specialist (eller BMW-fokuserad) verkstad du litar på. Behöver inte vara auktoriserad, när det gäller felsökning är det faktiskt bättre med en mindre independent men KOMPETENT och DUKTIG BMW-verkstad. Jag är jättetråkig med denna rekommendation, men av alla som ställer denna typ av frågor så brukar majoriteten sluta med att de byter delar för 2000-4000 SEK och sedan lämnar in den till en verkstad :-) |
|
Tack för ett väldigt bra svar! Jag har kollat med en jobbkamrat som tipsade mig om att kika över alla slangar och sedan att använda startgas för att se ifall den suger in tjuvluft. Hittar jag inte något fel så blir det att lämna in den på verkstad till någon som kan sin sak till skillnad från mig.. =) Så stort tack i alla fall för all hjälp om vad det kan vara! |
|
13.403 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Absolut inget fel att göra en enklare visuell inspektion på slangar, o-ringar och packningar som kan orsaka tjuvluft. Nu vet vi ju inte med säkerhet att problemet är tjuvluft, det kan lika gärna vara grenröret som läcker vid cylinder 1 eller 3 (som kan ses som en annan typ av tjuvluft). Men om vi säger såhär - hittar du en sprucken slang så är ju det ett fel och det ska åtgärdas oavsett så på så sätt är det ju bra! Men det finns problem här... Jag vill inte göra dig deprimerad, jag bara ritar upp verkligheten... :-) #1 Först och främst åtkomst. Nu är inte denna motor så farlig, men redan vid den här tidsepoken börjar det bli vansinnigt knöligt att ens komma åt alla förbannade rör och slangar. Det är plastkåpor och skräp över hela motorutrymmet och det är extremt svårt att komma åt många områden där det kan dra tjuvluft. Exempelvis har du en vakuumpump bak på toppen (precis som på min N46-motor). Du ser den inte ens, du kan endast känna den om man sträcker sig långt in och trevar runt med fingrarna. Lycka till och hitta vakuumläcka där :-) Och startgas... Yes, fungerade bra på gamla hederliga motorer som M20 och M30 där man kom åt överallt utan minsta problem, men på moderna motorer är det mer eller mindre lönlöst. Du kommer helt enkelt inte åt ens 10% av alla ställen där det kan dra tjuvluft. #2 Även om du hittar en trasig slang så ska du ha något sätt att verifiera att det verkligen åtgärdade felet. Nej, även om motorlampan släcks och felkoden försvinner så betyder inte det att problemet är åtgärdat. Du kan fortfarande ha massiv tjuvluft som ger både ökad bränsleförbrukning, körbarhetsproblem och tomgångsproblem. Men läckan kan vara precis under gränsen så det inte sätts en felkod. Därför använder man alltid diagnostikutrustning för att dels se före man rör något hur olika kritiska motorstyrsystemparameterar beter sig. Därefter observerar man samma parametrar efter varje åtgärd man gör för att se vilken effekt sin åtgärd gjorde. Det är ganska vanligt att man har multipla fel, dvs att du faktistk fixar ett fel men att motorlampan fortfarande lyser (pga samma felkod sätts igen eller en ny felkod sätts) - det är inte alltid motorstyrsystemet är logiskt när det gäller att sätta felkoder så de kan man inte lita på fullt ut. Lika vanligt är det att du fixar ett fel som i sin tur lyfter fram ett annat fel som inte syntes tidigare. Ett exempel är att när du har tjuvluft (som sätter felkod X) så går motorstyrsystemet ut ur closed-loop och in i open-loop (det betyder att motorstyrsystemet inte bryr sig om vad syresensorn rapporterar huruvida blandningen är mager eller fet utan den går stenhårt efter sin förinställda tabell). Säg nu att du fixar din tjuvluft och raderar felkoden och nu börjar den lyssna på syresensorn, men syresensorn råkar vara delvis trasig och rapporterar felaktiga värden och säger att blandningen är för mager hela tiden. Motorstyrsystemet fetar tills den slår i taket och därmed sätter exakt samma felkod X igen. Utifrån sett ser du ingen skillnad - samma felkod sätts igen - men inifrån sett är det en jäkla skillnad för du har precis fixat 1 av 2 fel. #3 Vi har bara en diffus felkod. Vi vet faktiskt inte om motorstyrsystemet ADDERAR bränsle (typiskt vid tjuvluft men kan lika gärna inträffa pga för lågt bränsletryck) eller om motorstyrsystemet SUBTRAHERAR bränsle! Så vi vet egentligen inte ens vilken situation vi är i och vad vi ska lösa. Det vet vi först när man börjar felsöka med hjälp av diagnostikutrustning - innan dess famlar man helt och hållet i blindo och det brukar sällan vara effektivt. Nål i höstack är en bra jämförelse. Sen finns det en sak till, felkod 272C som du har gäller för Bank 1. Notera att du inte fått samma felkod för Bank 2. Förutsatt (varierar lite kring dessa motorer och är inte så kunnig på just dessa) att du har två upstream syresensorer (de som sitter före katalysatorerna) så är Bank 1 = Cylinder 1 & 3 och Bank 2 = Cylinder 2 & 4. Så varför har du en felkod på cylinder 1 och 3, men inte på cylinder 2 och 4? * Är det tjuvluft i något av insugsrören före och kring insuget så ska det ju påverka alla cylindrar och du ska få en felkod på bank 2 också. * Är det för att bank 2 ligger alldeles precis under den där berömda gränsen jag pratar om? Bank 2 kanske lider av precis lika mycket tjuvluft också, men den råkar bara ha hamnat precis under gränsen. Det här ser man inte med bara felkoder, man måste in och börja felsöka och diagnostisera. * Är det för att bank 1 fick fel först, den gick in i open loop och sedan inte hann sätta någon felkod för bank 2 innan den avbröt alla försök med adaptering? * Eller är det faktiskt som så att bank 2 (cylinder 2 och 4) faktiskt har perfekta värden och inte alls lider av tjuvluft! Det kanske är något specifikt för cylinder 1 och 3 som är problemet, som tex grenröret (att insuget läcker bara för cylinder 1 och 3 är högst osannolikt men märkliga saker händer alltid i felsöknings värld). Då kan man spruta sig grön med startgas och inte hitta något, medans man på 3 sekunder ser detta direkt om man diagnostiserar och sparar en hel eftermiddag med svärande och osande av startgas. Så mitt råd är att inte lägg för mycket tid, utan ta den till en verkstad som kan felsöka enkelt men framförallt kan bedöma huruvida de har faktiskt åtgärdat felet eller inte. Däremot så är vi alla mycket nyfikna på en liten uppföljning (när verkstaden felsökts och åtgärdat det) vad det faktiskt var! För oss som inte felsöker dagligen är den infon bra för det öppnar upp ögonen för hur många olika saker som det faktiskt kan vara fel på - för som jag nämnt innan så kan man inte titta på en felkod/felsymptom och sedan peka ut vilken del som ska bytas. Det fungerar inte på det sättet helt enkelt - jag vet att alla VILL att det ska vara så men så ÄR inte verkligheten just nu... För de som felsöker dagligen har de såklart nytta av detta då de kan kombinera erfarenhet med deras diagnostikutrustning och få en oslagbar kombination. |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.