|
Sida 3 av 77
|
|
|---|---|
|
Länk Det är klart att skattebortfallet kommer att kompenseras på ett eller annat sätt - troligen kommer man att skapa någon form av motsvarande skatt på elbilar när de väl utgör tillräckligt stor fordonspark - samtidigt kanske de även straffskattar fosilbränsledrivna fordon ännu mer för att i jämförelse med dem få elbilarna att verka billiga i drift. Skulle förvåna mig mycket om man i framtiden kan köra elbilar billigare än vi kör fosildrivna dito idag... Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
Verdi |
crli9194, Är det verkligen en "gigantisk kassako" då? Länk "Totalt uppgick skatteintäkterna år 2015 till nära 1 790 miljarder kronor." I miljarder: Energiskatt bensin 10,7 Energiskatt oljeprodukter 9,2 Koldioxidskatt bensin 8,6 Energiskatt oljeprodukter 9,2 Skatt på vägtrafik 18,8 Totalt: 56,5 miljarder. Ca 3,1% av statens intäkter. Det är inte småpengar men det är ju inte som att det är en betydande del av intäkterna heller. |
Verdi |
ps. Att enbart personer som jobbar i privat sektor bidrar till skattenettot är en ren felaktighet. Om en frisör klipper en kommunalt anställd så är det ju skattepengar som bokförs som privat inkomst av frisören. Pengarna går bara runt runt och det kvittar egentligen om det är privat eller offentliganställda... Det är ju därför turism och exportindustri är så viktiga. Det är de enda näringarna som får in nya pengar till vår pengasnurra. Att investera i ny infrastruktur kan inte heller bokföras som en ren kostnad. Allt som betalas ut återkommer till stor del via skattsedeln, moms osv osv så länge vi inte köper från utlandet. Tänk att en montör får en lön. Hans arbetsgivare betalar sociala avgifter, skatt. Montören tar sin nettolön. Åker till systemet och köper vin. Alkoholskatt. Han köper mat. Moms. Osv osv. Till slut kommer nästan allt tillbaka till pappa staten. Att slippa köpa allt drivmedel från utländska företag gör ju att mycket mer av våra pengar stannar inom landet också och det är jättebra. Ju större handelsnetto vi kan ha desto bättre. |
|
Verdi: Om man nu ska räkna hem en Tesla Model S 90 D, rätta mig gärna om jag har fel. Den kostar alltså drygt 13 000 /mån + moms vid företagsleasing om man skippar en första förhöjd hyra och räknar på Teslas föreslagna restvärde på runt 60%. Företag som leasar får väl bara dra halva momsen? Då blir kostnaden för företaget 13 000 * 1,125 = 14 625 kr/mån. Är jag fel ute? Helt gratis blir det ju alla fall inte. Men är syftet att betala så lite skatt som möjligt är det nog ett bra upplägg =) Jag förestår absolut om man verkligen vill ha en Tesla och som företagare kanske det kan vara skattemässigt fördelaktigt men det finns ändå en kostnad och de stora massorna är nog inte beredda att ta den. När vi får en 5-sitsig normalstor bil som kan köra 500 km på en laddning under 10 PBB, då kommer volymerna! |
|
Verdi |
Nä nån S90D kan jag inte motivera mig själv till. En S60D däremot ligger inom det möjliga. Blir klart dyrare än en XC70 såklart men säkert billigare än en ny G31 530d xDrive. ps. Tesla använder 55% restvärde i sin beräkning på hemsidan. Det är antagligen för högt. Jag har räknat på 50%. Men även det är såklart väldigt osäkert och det är ju här nånstans modet sviker mig. Min poäng är dock att elbilen kommer att "vinna". Dieseln är döende. |
|
Ca 30% av alla skattemedel som flyter in försvinner i administrationen. En offentligt anställds hela totala personalkostnad betalas med skattemedel. Ca 40% av hela personalkostnaden går bort i sociala avgifter och andra personalkostnader (andra än lön). Ca 30% går bort i inkomstskatt. Även om en kommunalt anställd klipper sig fem gånger varje dag, för hela sin nettolön, så ger det extremt liten netto skatteintäkt från frisören. Och eftersom hela totala personalkostnaden från början betalas med skattemedel så kan det aldrig bidra netto till landets intäkter. Den offentliga sektorn är bra. Det är en servicefunktion för landet Sverige och som vi ska betala genom skatter och avgifter. Men den offentliga sektorn och offentligt anställda kan självfallet aldrig direkt bidra till landets skattenetto, eftersom den totalt sett är skattefinansierad. Att ta in 100:- i skatt, administrera bort och på andra sätt dra bort 50:-, av det som är kvar ge en kommunanställd 30:- i lön för att han sedan ska konsumera 10:- i privat sektor kan i min värld aldrig bidra med en netto skatteintäkt för landet Sverige. Inte ens den minsta lilla kronan som är kvar på slutet när frisören betalar skatt kan inte netto bidra, eftersom den från början kommer från skatteintäkter. (Mina siffror är exempel och gissningar, eftersom jag inte orkar googla och räkna exakt. Men mitt exempel fungerar oavsett om det stämmer på kronan eller inte.) Det är landets små (och till en liten del medelstora företag) som tillsammans med 3,3 miljoner anställda i privat sektor ger netto skatteintäkter för landet Sverige. All offentlig sektor, och alla dess anställda, innebär enbart netto kostnader, ofantliga kostnader! Trots allt är det kostnader som jag och de allra flesta anser att vi ska ha i Sverige. (Dock delar jag absolut inte den politiska majoritetens uppfattning om hur ofantligt stora våra gemensamma utgifter borde vara. Någon gång och någonstans kommer vi att nå gränsen för vad Sveriges småföretag och Sveriges privata anställda förmår och accepterar att betala i skatt. Jag är förvånad att gränsen generellt ännu inte har nåtts... Även om alltfler dugliga och rika människor nu har börjat emigrera från Sverige.) |
|
|
Förlåt om det kan anses vara off topic. Återigen, On Topic; Inom överskådlig tid kommer alltså inget förbud mot diesel, i synnerhet inte mot Euro 6 klassade fordon. |
|
|
Verdi: Allt går att jämföra och ställa mot varandra och nej då är det en spottstyver vi pratar om. Dock tycker jag inte att 56 miljarder är några småsummor alls och oavsett hur stor andel av totalen det rör sig om så kommer de aldrig släppa denna intäkten, snarare som Ulf skriver så kommer de öka den markant för att kunna finansiera sitt nuvarande sociala experiment. Men visst är det trevligt för vi kommer att ha ett enormt överflöd av pizzerior och taxibilar inom snart framtid. |
|
Verdi |
Ulf, En skattekrona är en skattekrona är en skattekrona. Förstår inte varför ett privat byggbolag som bygger ett dagis åt kommunen för skattepengar bidrar mer till skattenettot än dagisfröknarna. Eller varför en privatanställd lärares skattepengar ska räknas på annat sätt än en kommunalt anställd. Eller varför en privat anställd vaktmästare som hyrs in av kommunen är mer värd än en vaktmästare som är direkt anställd av kommunen. Osv osv. Jag hävdar att det är en gammal moderat tankevurpa från långt tillbaka. Känner igen dina tankar från min pappas kusin som var kommunalpolitiker för det partiet för 10-20 år sen. Jag hävdar att det är en gravt förenklad bild att prata om tärande och närande sektor. Att "dugliga och rika" människor ska flytta är också en sån där seg moderatmyt från tiden för Reinfeldt. Det sker nog i ytterst begränsad omfattning av den anledningen. Tror det är annat som lockar främst. crli9194, Att skatteväxla 3,1% av intäkterna är inte så svårt. Höj skatten lite på arbete så är det kirrat. I vilket fall som helst är det inget argument för diesel eftersom diesel alltid kommer beskattas hårdare än el. |
|
Verdi, nu är du allt lite förvirrad när du blandar in partipolitik i det här. Det får stå för dig själv! Kanske bryr du dig inte alls vad andra tycker och vad andra skriver, men så här skrev jag, citat: "Den offentliga sektorn är bra. Det är en servicefunktion för landet Sverige och som vi ska betala genom skatter och avgifter." Så kom inte och lägg något annat i min mun, tack. En lön eller en avgift som från början helt betalas med skattemedel kan i min värld aldrig omvandlas på något sätt så att den rent ekonomiskt skulle bidra till ett positivt skattenetto för landet. Tvärtom skulle det vara mycket mera totalekonomiskt och kostnadseffektivt att offentligt anställda enbart fick ut sin nettolön och att man struntade i att administrera avdrag och inbetalning av skatt som enbart går tillbaka till samma kassa som den kom ifrån, förutom att en hel del har administrerats-bort på vägen... Men detta självklara konstaterande innehåller ingen som helst värdering utan denna sanning gäller oavsett hur bra och nyttig jag eller någon annan tycker att den offentliga sektorn är. |
|
Verdi |
Du tänker på Sveriges ekonomi som om det vore ett företags ekonomi. Det är inte så enkelt. |
|
Jasså? Redan den gamle legendaren Gunnar Sträng (S) sade att landet Sverige var att betrakta som ett företag och han kallade det "Aktiebolaget Sverige", ett uttryck som sedan har lånats av flera ledande politiker med olika partifärg. Men det klart att du Verdi vet mycket mera om sanningen om landets finanser än sådana som Gunnar Sträng... En sak är i vart fall säker, när du lyckas med konststycket att omvandla helt skattefinansierad verksamhet till något som ger ett skattenetto, då har du lyckats med någon som vare sig någon svensk eller någon annan finansminister i hela världen någonsin har gjort. Ekonomipriset är ditt Verdi, om du bara kan bevisa din tes... |
|
|
Kan vi sluta med detta nu och i stället ägna oss åt topic? On Topic; Inom överskådlig tid kommer alltså inget förbud mot diesel, i synnerhet inte mot Euro 6 klassade fordon. |
|
Verdi |
Ångrar att jag svarade dig. Kör din diesel du. Men det är inte framtiden. |
|
Nä visst Verdi, diesel är inte framtiden. Men har jag eller någon annan påstått det? Citera gärna tack... Dessutom är du säkert mycket snyggare och smartare än jag, för jag är såväl överviktig, låghalt, har alltför stora framtänder och en liten Nalle Puh-hjärna. Är du nöjd så och kan klara av att lägga av med detta nu? |
|
|
Skatteintäkten till Sverige blir inte större hur än den kommunalanställde spenderar sin lön.(visst man köpa varor med olika momssatser). Men en privat lön ger mer till staten både när den fås ut samt konsumeras. Dock så håller jag med, vi kommer vi få betala mer för att köra elbil framöver, oavsett om det blir med fordornskatt eller milskatt på körd sträcka. |
|
Verdi |
Slippy, Beror väl på vilken bild man har. Jag ser det som att pengarna går runt runt i vårt samhälle. En offentliganställd konsumerar ju som sagt också privata tjänster med sin lön. Vilket då också ger tillväxt. Visst, staten går back direkt men indirekt kan ringar på vattnet skapas. Få hjulen att snurra helt enkelt. Och en massa andra klyschor. Haha. Jag har t ex 100% av mina inkomster från ett statlig bolag. Min fru jobbar som lärare på en privatägd skola. Men alla skolans inkomster är också skattepengar från början. Jag har investerat rätt mycket pengar i ett börsbolag där en vän sitter i ledningen. De siktar in sig på att sälja till kommuner först och främst. Tjänar jag pengar på den aktien så är det också skattepengar... Drar man det tillräckligt långt så har nog nästan varenda krona varit inne hos Skatteverket minst en vända. Jag förstår liksom inte varför pengarna skulle bli mer värda för samhället bara för att de blir "privata" för en stund. Det är ju ett kretslopp. Ni ser det ju mer som en ögonblicksbild och då stämmer ert resonemang bättre. Men vad hände innan? Vad händer efter? Nu kanske jag låter som en socialist vilket inte var riktigt meningen. Hehe. :) Vi kommer att betala mer i skatt för elbilar kanske men själva bilen och batterierna kommer bli mycket billigare så det blir väl ungefär som det alltid varit. Fast vi kör elbilar istället för fossilbilar. Men dit är det långt. Minst 10 år innan de kan börja beskatta elbilar på det sättet. |
|
I nationalekonomin delar man ofta upp det i 3 kategorier som driver ekonomin. Det är företag, hushåll och offentlig verksamhet. Hushållen får sitt kapital från företag eller offentlig verksamhet, företagen får sitt kapital från hushåll eller offentligt verksamhet och offentlig verksamhet får sitt kapital från företag eller hushåll. Naturligtvis kan ett företag få pengar från ett annat företag, men det ändrar ju inget i kategorin företag, totalen är densamma. Exportföretag är vanligaste inkörsporten att få in nytt kapital till ett visst system, typ ett land. Men pengarna som spenderas inom detta land är lika mycket värt oavsett vem som spenderar det. Som Verdi väl visade så är det inte uppdelat i två kategorier, offentlig och privat sektor och de har inget med varandra att göra. Tvärtom är det i många fall väl sammanflätat. |
|
|
Företagsekonomi och nationalekonomi är två helt skilda världar där beröringspunkter givetvis finns, men skillnaderna är nog större än likheterna! T ex; en krona som någon handlar för (konsumerar vara eller tjänst) "snurrar runt" ett antal varv i systemet då den byter ägare via konsumtion i flera steg (nationalekonomi) och beskattas därmed också i flera steg innan den till sist åter hamnar hos staten via skatterna, sedan "trycks den ut på marknaden" igen av staten och snurrar på nytt runt osv.... Nationalekonomi är komplext och det finns många olika teorier om hur det (bör/skall) fungera. Tyvärr är det inte helt vanligt att våra politiker faktiskt förstår och följer dessa teorier i sina beslut som påverkar nationalekonomin totalt sett, utan bara går på "magkänsla" och eget tyckande/principer - ibland känns det som att vissa politiker ingår i sektliknande åsiktsgrupper. Men det sista är väl resultatet av principen: "Vi får de politiker vi förtjänar!". ;) Utan att glida in på nationalekonomi för mycket kan man konstatera att på ett eller annat sätt måste staten ha in skatt för att täcka diverse utgifter i vårt samhälle - troligen behöver man höja skattetrycket totalt framöver då det är många områden i vårt samhälle som är kraftigt underfinansierat och på vissa områden nära kaotiskt/utom kontroll just nu. Så elbilarna kommer i snar framtid, garanterat att få dra sitt strå till stacken på en nivå som säkerligen inte understiger den nivå som fosilbränsledrivna fordon gör idag. Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Haha! Tråden var inte meningen som en debatt om diesel- kontra elbil, inte heller om vem av Verdi eller Ulf530 som kan mest om nationalekonomi : -)) Alla är vi överens om att man kommer kunna köra diesel utan större problem under överskådlig framtid, Euro 6 eller inte. Min tes från början var snarare att nyheter (må så vara från andra länder) och artiklar som den länkade påverkar kunders köpbeslut. Inte minst ”vanliga” bilköpare (alltså inte Autopowers läsare). En bil är för de flesta en stor affär och man vill ha en bil som ska köras i flera år och sen också kunna säljas vidare. När det skrivs om dieselförbud och att diesel är miljöfarligt på ett sätt som många inte varit medvetna om tidigare kommer det påverka både nybilsförsäljning och andrahandsvärden. Hur mycket återstår att se. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.