|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
|
Hej, En kompis nämnde att jag hade jordfel när han såg mina ljus fram, vet inte vad det var han såg. Frågan är då: Vart sitter jordpunkterna på en E39? | |
 13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nu ska vi nog lugna ned oss några hekton, sätta sig i fåtöljen, hälla upp en fin whiskey och softa :-) Vi måste börja i rätt ände - har du några problem med ljusen fram? Och isåfall vilka? Man kan liksom inte felsöka om man inte vet vilket fel man letar efter! :-) Det finns vissa scenarios där man KAN MISSTÄNKA jordfel, men problemet behöver inte ligga vid själva jordpunkterna. Det är lika ofta fel längre upp tex avskavda kablar som ligger emot, trasiga styrboxar eller felkopplade kablar och allt möjligt. Några scenarios där man kan misstänka ovan nämnda problem är om tex positionsljus och blinkers både lyser konstant lite svagt. Eller att positionsljus börjar lysa svagare när man slå på blinkers och liknande märkliga saker. Steg 1 : Fastställa vilka fel du har och hur de yttrar sig. Du kan gärna först kolla själv och se om du hittar något fel eller något misstänkt. Fråga sedan din kompis om vad det är som han anser är fel (han har säkerligen helt rätt men om man ska felsöka måste man veta vad felet är). Be honom formulera mer exakt felsymptom och hur de uppträder och när (dvs all info som kan vara användbar vid felsökning). (Jag har jordpunkter för E34, kanske har för E39 men är inte säker men ska kolla). |
|
Jag satte belysningsvred i läge: Länk Då lyser höger blinkers svagt: Länk Vad an detta månne?? |
|
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nice! Detta är också ett exempel som brukar vara relaterat till problem med jord, precis som din kompis påpekade (så han hade rätt precis som jag misstänkte). Jordproblem är en ganska bred term, som jag nämnde innan så behöver inte det betyda att problemet finns vid jordpunkten - lika ofta är problemet någonannanstans. Kort och gott handlar det om att strömmen tar den väg som är enklast (minst motstånd) - den bryr sig inte vad vi tycker är rätt och fel :-) Jag tar bara ett exempel här (behöver inte vara så i det här fallet) - det är endast ett exempel! Jag vill vara övertydligt här - det är endast ett exempel. Anta när du slår på vredet så går det ström fram till parkeringsljuset och dess lampa. Däremot så är kabeln av som ska leda tillbaka strömmen till jord, den har skavts av inuti ett kabelkablage tillsammans med en annan kabel. Denna kabel råkar vara kabeln som leder ström till höger blinkers. Så strömmen går alltså från batteriet, fram till lampan till parkeringsljuset och försöker sig sedan ta sig tillbaka till jord. Tyvärr hittar den ingen väg direkt till jord, men den kan ta sig vidare via kabeln som går till blinkerslampan och dess jordkabel är hel och därmed finner strömmen vägen ända fram till jord. Resultatet är att både parkeringsljuset och blinkers lyser (men eftersom de delar spänning så lyser de båda svagare än normalt). I detta exempel är alltså det inget fel i själva jordpunkten, felet ligger i ett elkablage. Detta är mycket vanligt. Det vanligaste exemplet är kabelstammen i bagageluckan - otroligt många som får märkliga fel där. Jag själv råkade ut för att backlyset tändes varje gång jag öppnade bagageluckan :-) När man öppnade upp kabelstammen var det inte svårt att se vad det berodde på... Länk Så nu är det bara att börja felsöka! Det räcker med elkunskap, elschema, multimeter och testlampa och lite sladdar och annat. Första steget är att analysera och samla in information! #1 : Fungerar vänster sida helt normalt? #2 : Vad händer om du blinkar vänster? Fungerar vänster sida helt normalt? #3 : Lyser höger parkeringsljus när du vrider belysningsvredet i den position du visar på bilden? #4 : Hur beter sig höger sidoblinkers (den på sidan på framskärmen) när du vrider belysningsvreder i den position du visar på bilden? #5 : Vad händer om du blinkar höger? Hur beter sig höger parkeringsljus, höger framblinkers samt höger sidoblinkers i detta scenario? Men är du inte hemma på det här med el och felsökning så rekommenderar jag att lämna iväg bilen till en verkstad. |
|
Är inte det en indikering på att "parkeringsljuset" drar för litre ström ellerär felaktigt. får samma problem om parkeringsljuslampan är trasig, en vänlig indikering från utvecklingsteamet på BMW! Kolla lampa till park ljus, det kan visserligen vara jordfel också och i så fall sitter jordpunkterna långt fram på innerskärmarna i motorrummet , ett antal bruna kablar kopplade till samma plint. FAF |
|
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
De har ju redan en avancerad lampövervakningsmodul (som känner av om lampan är trasig även om du inte använder den) - så förstår inte varför de ska leka med blinkers och annat isåfall? Räcker det inte med en symbol i nyllet och en text som säger att lampan är trasig? För USA-marknaden måste det dessutom plinga oavbrutet, enda sättet att få någon som helst uppmärksamhet från dess användare... :-) Men du kan ha rätt FAF, kan inte E39'ans små egenheter så bra. Man skulle ju faktiskt kunna tänka sig att de tänkt att blinkers på något sätt ersätter parkeringsljuset om det är trasig - fast lite märkligt ändåså... Men jag säger inte emot dig på just denna punkten FAF, du kan mer om E39 definitivt. Har man tur och det är såpass enkelt så är det ju tokbra! Så värt att ha det i bakhuvudet definitivt! Fast detta täcks ju in av min 5-stegsraket ovan (svaret på detta finns i steg #3). Så det är bara att börja analysera och samla in information! :-) |
|
Vill bara ge tummen upp till dig bmw-slangen för pedagogiska och hjälpsamma svar! :-) Sen vill jag också flika in med att, ja - det stämmer att den ena blinkersen tänds för att kompensera om parkeringsljuset är dött på samma sida. Dock ska detta endast gälla när man bara har parkeringsljuset aktivt, blinkersen ska alltså slockna om man tänder halvljuset. |
|
|
Det låter som någon motor jobbar under huven när jag slår av och på p-ljuset. Vad är det? |
|
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Där ser man (angående blinkers ersätter parkeringsljus)! Man lär sig alltid något nytt här! :-) Hi hi, och jag som tänkte gå all in med mätverktyg och elscheman :-) Ok, då är ju definitivt första steget att göra steg #3 i min lista ovan. Gissningsvis lyser det inte och då får man felsöka, fast med en något justerad målbild. Kolla först att lampan är hel. Om OK, mät i parkeringsljuskablagekontakten att du får spänning fram till parkeringslampan. Om OK, verifiera med hjälp av en testlampa kopplad till batteriets pluspol att jorden fungerar från parkeringsljuskablagekontakten. |
| Varför inte bara byta den trasiga lampan till parkeringsljuset? ;) | |
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@marin849 : Det är ännu inte fastställt om lampan är trasig :-) Se väg framåt i mitt förra inlägg. |
|
Såg det. 1. kolla att lampan är hel! Är inte säker på att man får spänning fram till lampan när ljusmodulen konstaterat att lampan är trasig, så inte säkert att man kan mäta så. |
|
|
Mätte spänningen fram till helljus precis. Inte direkt det jag ville se. Länk |
|
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nice! Menar inte så, utan menar att det är ett steg framåt i felsökningen :-) Var mätte du spänningsskillnaden emellan? Var ena pinnen på spänningsmatningen så nära lampan som möjligt? Var satt den andra pinnen? - På känd god jord på chassit? Om så, verifierade du att du hade god jord? - På batteriets negativa pol? Är lampan hel? Vilket spänningsfall har du mellan jorden så nära lampan som möjligt och batteriets negativa pol? |
|
Jag förstår vad du menar :-) Jag tog jord från blecket som låser huven närmast lyktan. Andra änden direkt i kontakten som ansluter på glödlampan. Jord verifierad med plus vid insuget. Vet ej om lampan är hel men det är inte relevant då jag endast har 3,4v :-) |
|
|
En annan detalj i sammanhanget: När jag hade bilen på tomgång häromkvällen och hade förardörren öppen så märkte jag att lampan under dörrbotten som belyser marken med klart ljus vid öppen dörr, den blinkade. Vadan detta? |
|
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jo, i vissa fall kan det faktiskt vara relevant om detaljen är hel eller inte - eller aktiverad om man ska generell (troligtvis inte i detta fall). Jag kan ge ett exempel som kan förklara det lite bättre. Anta att du någonstans mellan batteriets pluspol och lampan har en enormt ärgad kontakt som skapar ett enormt motstånd. Om lampan är trasig / eller inte påslagen kommer det inte att flyta någon ström i denna krets och den där ärgade kontakten påverkar ingenting - så kommer du att mäta upp perfekt spänning fram till lampan dvs +12V. Och du kommer att bestämt säga att allting är perfekt fram till lampan och kommer att vara happy as a clown :-) Men om lampan är påslagen så kommer det att flyta ström i kretsen och nu kommer den ärgade kontakten att göra stor skillnad. Du förväntar dig såklart +12V framme vid lampan, men pga att den ärgade kontakten skapar ett motstånd så har du ett massivt spänningsfall och det är inte orimligt att man kanske mäter upp kanske bara +8V eller +10V där framme vid lampan. Ja, nu skulle ett elschema suttit fint! Eller rättare sagt, man behöver ett elschema vid elektrisk felsökning. Jag skulle vilja se hur och vem och var som styr den där parkeringslampan (gissningsvis går det genom lampmodulen och då kan det vara intressant att se vad den ger ut för spänning - vi kanske bara har något knas mellan lampmodulen och parkeringslampan). |
|
Elschema finnes. Länk Orkar ej installera plugin som krävs, men det stämmer att alla lampor där framme styrs av LCM, ljusmodulen, den sitter ganska lättåtkomlig på höger sida vid passagerarsidans fotutrymme, längs a-stolpen. Länk I WDS finns fin bild på kontakten från LCM ut till lamporna, inkl färgkod, så du kan hitta vad du ska mäta om du vill kolla kablaget. Jag spänningssatte direkt i kontakten och verifierade att rätt lampa lös när jag felsökte min när jag trodde det var problem med kabelhärvan till bakluckan. Den fungerade fint, det var LCM som var defekt. Dina symptom låter inte som LCM fel dock. BMWs elschema är riktigt bra. |
|
|
Tack för alla tips hitintills! Om kabelstammen är dålig bak, kan detta påverka lyktorna fram? Eller är det troligt att LCM är dålig om det är fel på lyktorna fram? |
|
13.402 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
@marin849 : Hi hi - har du provat att installera dessa plugins? :-) Jo, såhär är det. SVG-plugin bara finns till IE, och pga Java-begränsningar MÅSTE du ha Java 6 Update 20 eller äldre - vet du hur GAMMAL den är? :-) Därefter måste du modda ganska friskt i kontrolpanelen, komma förbi ett antal säkerhetsblockeringar genom köra olika Emuleringslägen och slå av kernellägen med mera. Hur vet jag detta? Jo, jag har trixat mig förbi allt detta och fått det och fungera :-) Fast jag ska prova Firefox, det verkar vara mindre kludd med den. Lycka till alla - glöm ni som kör Chrome :-) Men det är bra info från marin849. Just det, man kan ju spänningssatta från lampmodulen och framåt och se hur det beter sig. @marin849 : Vet du om denna lampmodul har några vanliga kända fel (som tex E34 hade en tendens att få glapp i lödningarna till reläerna för halv- och helljus och då kunde dessa sluta helt eller intermittent)? |
|
Nej, inte med det fel du beskriver. Det enda du beskrivit som ett fel är att blinkers lyser svagt istället för pakeringsljuset, och detta är inget fel utan skall vara så om parkeringsljusampan är trasig. Om parkeringslampan däremot är hel så är det ett fel. Är parkeringslampan hel? Eller har jag missat någon info i tråden? Ang. att din lampa under dörren blinkar är det förstås suspekt, men i så fall ska du öppna andra dörren o kolla om den blinkar också. De går på samma slinga. Jag är lite osäker men jag har för mig att den dörrbelysningen inte styrs av ljusmodulen LCM utan av GM General Module tror jag den heter. Den styr lite allt möjligt. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.