|
|
|
|---|---|
|
På tomgång flimrar alla lampor (utom xenonljusen) i och på bilen, även instrumentbelysningar. * Utan ljus och övriga förbrukare fladdrar spänningen mellan 14,6-15,1 V. Tomgången är aningen ojämn och verkar följa flimrandet. Om jag varvar ca 1000 rpm försvinner flimret och motorn går jämnt. * Om jag sätter på stolvärme, bakrutevärme och helljus sjunker spänningen till 13,1-13,2 V och tomgången blir då jämn och fin. MEN däremot kommer flimret och ojämn gång om jag varvar 1000 rpm, alltså helt tvärtom mot när inga förbrukare är på. Jag har bytt till ny regulator (Bosch 138999) två gånger men ingen skillnad. Har också bytt batteri utan skillnad. Jag har andra problem också som jag som lekman misstänker hör ihop med det här men jag väljer att skapa olika trådar i förhoppning om att kunna isolera grundproblemet. Här är en annan tråd: Länk ___ Min bil: Länk | |
|
Hej, Är ingen guru på det här, men om din multimeter (?) visar korrekta värden, tycker jag att de vid tomgångskörning utan belastning verkar väldigt höga. Hur hög blir spänningen vid 1000 rpm? Hur hög är batterispänningen när bilen somnat? Alternativt frikopplat från bilen? "Normal" laddspänning ligger väl vid ca 14 V +/- med friskt batteri. Över 15 V på tomgång verkar tokigt. /Lennart CS #6887 Ge mig styrka att hålla tyst tills jag vet vad jag talar om... |
|
|
Med tanke på flimmer och att du bytt regulatorn (två gånger) och har använt Bosch-delar, skulle jag börja misstänka att dioderna i generatorn kan vara knas. Ta kontakt med Frejs bildelar (de har hemsida med kontaktuppgifter) så kan de säkert ge dig lite ledning i felsökningen och sälja ev. reservdelar (de har även utbytesgeneratorer). Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Det är den inbyggda "voltmetern" i kombiinstrumentet jag tittar på, Test9. Från ca 1000 rpm och uppåt visar den runt 14,8 V. Jag kan kolla mer noggrant imorgon om förbrukare påverkar vid vilka varvtal. Jag har inte mätt i sleep mode. ___ Min bil: Länk |
|
|
Om jag sätter en multimeter på växelspänning och mäter på polerna under huven så har jag 31,7 V (på tomgång). Kan det vara riktigt?? För övrigt laddar den 14,6-14,9 V oavsett förbrukare när jag varvar runt 1000 rpm och uppåt. ___ Min bil: Länk |
|
 13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Hmmmm, växelspänning? Eftersom det är likspänning du mäter så borde den vara satt på att mäta likspänning, eller hur? Vad får du för värde om du sätter den på likspänning? |
|
Jag tänker att om en diod är defekt så borde man ju se en växelspänning? Likspänningen är som i kombiinstrumentet, dvs hoppar 14,6-15,1 V. ___ Min bil: Länk |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Aha, ok - förstår hur du tänker. Nu är jag ganska seg i huvudet, men om det är någon vajsing med någon diod så vill jag minnas att spänningen fladdrar en del (fast brukar visa lite lägre spänning när man mäter som vanligt dvs likspänning med mulitmeter). Problemet är att en multimeter inte kan visa det på ett sätt som är användbart för felsökning, koppla in ett oscilloskop eller annat verktyg som mäter likspänning med hög samplingstakt så kan du se de detaljer du behöver och kunna dra slutsats. Men 14.6-14.1 låter lite väl högt måste jag säga. Prova också att koppla in en amperemätare och se hur strömmen varierar över tiden. Kan kanske ge någon sorts indikation om något är knasigt. |
|
Hej, allt över 14,2 volt är för mkt. Antagligen så är det laddregulatorn som felar. Mvh Håkan |
|
|
Har du kontaktat Frejs bildelar? Mvh Johan B BMW – Weltmarke aus München! |
|
|
Ja, de kunde inte säga så mycket utan ville mäta på lös generator. Finns det någon som skulle kunna mäta växelspänning i motorrummet på sin friska bil så jag vet om min mätning är värdelös eller faktiskt indikerar något fel? ___ Min bil: Länk |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jag blev nyfiken, ska faktiskt för skojs skull mäta på både min E87 120i -06 och min E30 323i -85 (~20 år mellan dessa så det kan ju skilja lite) - har ju min multimeter liggandes här. |
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Var nyss ute och mätte på min E87 120i - 06. Pendlar mellan 14.4-14.6 volt mätt med DC på tomgång, kall motor, allt avslaget. Pendlar mellan 0.01-0.03 volt mätt med AC på tomgång, kall motor, allt avslaget. Lite rippel finns där alltid ut från generatorn. Så värdena är precis som jag förväntat mig. @pbengtss : 31.7 volt mätt med AC likspänning - har du verkligen mätt rätt?!? Nu mäter väl inte de flesta multimetrar true rms utan förenklar genom likriktning, average och en konverteringsfaktor. Men om du ska komma upp i 31.7 volt averaging rms måste ju du ha spänningstoppar uppåt 100 volt vilket är helt uteslutet. |
|
Jodå, både över batteriet och över generatorn. Och min mäter INTE True RMS. Letar en sån just nu :) ___ Min bil: Länk |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Märkligt! Ingen fara, det är det nog inte många som gör :-) Då behöver du nog en dyrare Fluke eller motsvarande för det. Men det ska ända inte skilja en faktor 1000 mellan average rms och true rms så någonting är galet. Vid average rms utgår man ifrån att spänningen är en perfekt sinusoid, är det andra typer av kurvor så uppstår mindre differenser. Men ska man över 30 volt så måste det vara mätvärden över 30 volt - annars kan du inte få ett medelvärde över 30 volt. Och jag har vansinnigt svårt att se att det pumpar ut spänningstoppar mellan 30-50 volt ut i bilens elsystem - då borde du ha mycket mer problem än vad du har nu :-) En enkel reality check för säkerhets skull : vilket mätområde är den inställd på och var bland alla siffror är decimalpunkten i displayen? Next Step : Släng upp spänningen på ett oscilloskop, då ser du *DIREKT* vad du har att göra med. Rippel, peakvärden, statiska frekvenser, dynamiska frekvenser, average, bias, you name it. En multimeter är bra för en snabb och enkel titt, det döljer på tok för mycket för någon djupare analys. |
|
Ställd på 600 visar den "32" och ställd på 200 visar den "31.7". Men om något gör att frekvensen hamnar utanför 40-400 Hz som den är specad för så kan nog siffrorna bli nästan vad som helst. Så det är kanske det som har hänt? Jag söker febrilt efter någon i närheten som har ett oscilloskop. ___ Min bil: Länk |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Ok, det verkar ju stämma - ibland kan man glömma de enklaste sakerna. Du verkar dock ha ganska bra koll, så något mysko är det! Man får hoppas de har något bandpassfilter för 40-400 Hz, men de kanske har snålat in på det och kör bara ett högpassfilter :-) Då kan det ju bli lite knas med höga frekvenser... Ja, ett oscilloskop skulle sitta fint! Blir ju mer och mer nyfiken på detta ju! |
|
Då har jag fått tag på ett oscilloskop. Och som lekman skulle jag säga att likriktningsbryggan inte är OK efter att ha tittat på massor av exempelbilder på nätet. Den stora dippen har inte med mätningen att göra, den kommer från instrumentet (senast kalibrerat 1991...) och finns där även när man inte mäter. Så bortse från den. Och om jag ändrar skalor så blir inte bilden så bra, jag visar bara hur mönstret ser ut här. På en frisk bil såg kurvan ut "som den ska" till skillnad från min. Jag ska byta bryggan imorgon och gör en ny mätning då. Bild: Länk ___ Min bil: Länk |
|
|
Nej jag ångrar mig. Efter att ha tittat på ännu fler bilder tror jag inte längre på likriktaren. Den gick dessutom inte att byta, i alla fall passar inte den Mekonomen säljer i min Bosch 140A. Den verkar också rätt svår att få loss utan att skada den. Kan väl tillägga att jag aldrig använt ett oscilloskop förut och vid första mätningen höll jag på i 10-15 minuter. Igår skummade jag igenom instruktionsboken och mätte ca en timme så nu har jag lite bättre koll på det :) MEN - jag tycker att tomgången blev bättre och den laddar nu 14,6-14,8 V på tomgång utan förbrukare. Lamporna flimrar nu ytterst lite. Det enda jag gjorde var att skrapa bort gulaktig oxid/beläggning på de två fjädrande blecken som ligger an som ledare mot regulatorn. Och så böjde jag till dem så de ligger emot hårdare. Jag laddade batteriet ca 14 timmar och får samma spänning efter laddningen också. Så kanske de där blecken är problemet. Ett av dem var skadat också så det bara har halva bredden på ett ställe. De går inte att byta. Med "alla" förbrukare igång mäter jag 50 mV mellan motor och kaross på tomgång och utan förbrukare 25 mV. Över jordkabeln från batteri till kaross är det 0 V. Så jordningen bör väl betraktas som OK? Så för tillfället känns det OK, får se om det håller sig. ___ Min bil: Länk |
|
13.404 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Jag skulle säga att vågformen på oscilloscpet ser bra ut. @pbengtss : Nu vet jag dock inte skalan på y-axeln. Vad hade du voltage dividern satt på (volts/div ratten)? 5 eller 10 kanske? Om jag bara hade fått se liiite mer av högersidan av oscilloscopet :-) Av en slump så hittade jag här på skrivbordet ett utdrag från BMW's manual om mätning av generatorn. Det visar exempelbilder på hur vågformen från en generator ser ut när den är frisk samt typiskt utseende för två vanliga fel. Länk Nu brukar inte verkligheten alltid ge dig skolboksexempel, men kan alltid vara bra att ha som referens. Först bilden visar en fullt normal generator. Andra bilden är med en defekt diod. Tredje bilden är med en defekt i en lindning. |
|
Jo jag såg den. Här finns en till med ännu fler exempel (klicka Next Page för fler): Länk Jag tror den stod på 5V. ___ Min bil: Länk |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.