|
|
|
|---|---|
|
Hej Alla. Har en e39 523i av 2000 årsmodell som är pre-facelift. Har original xenon på halvljuset och HB3 halogen 65w på helljuset om jag förstått det hela rätt. Har sökt lite men inte fått just de svar jag söker. Vill gärna xenonkonvertera HELLJUSET, min första fråga är, hur högt wattantal kan man köra så att alla kablar, relän, reflektor, ljusmodul mm. klarar sig? Finns ju 100w xenonkit numera.. 75w xenon? 100w xenon? Sen nästa fråga, såg att vissa har anpassade kit till CANBUS , är det något jag behöver till e39'an så inte ljusmodulen mm. flippar ur eller kan jag köra på en vanlig som inte är anpassad för CANBUS? Länk En bonusfråga, kan man göra något för att få ut mera ljus från sin originalxenon, genom att tex. byta xenonlampan till något som är bättre än original? Eller göra något annat som kan förbättra ljuset? Vill undvika extraljus, VET att det är det bästa sättet att få riktigt BRA ljus, men det är inget alternativ. Och polering av strålkastare är redan gjort och skall göras ännu en gång. | |
|
Det cirkulerar en mängd skrönor runt xenon och HID på nätet. Jag hade absolut hållit mig till normala drivdon med 35W, då får du säker funktion och vettig livslängd på det hela. De uppskrämda satserna ger inte den skillnad som man kanske vill tro om man bara tittar på wattsiffror. Däremot sämre driftsäkerhet och livslängd, och ofta störningar på radiomottagning eller till och med instrument coh mätare i bilen. Själva brännaren (ljuskällan) är designad för 35W och mår inte speciellt bra av att stressas på högre effekt, dock brukar det ligga långt under det som utlovas hos säljarna vilket är lätt att mäta genom att kolla på förbrukningen på 12V-sidan. Den ligger på strax över 40W vid en 35W HID-brännare (verkningsgrad, förluster osv). Kollar du på en s.k. 75 eller 100W motsvarighet så märker du att förbrukningen ligger en bit under utlovad effekt istf över... lite märkligt eller? Kanske en verkningsgrad som ligger över 100%...) Nog om detta, det är frestande att köpa billiga satser på nätet men försök få tag på riktig Philips eller Osram ljuskälla, du kommer att uppskatta detta i långa loppet. Dessa kostar alltid lite mera, om inte så är det inga äkta märkeslampor, det säljs mycket kopior... Canbuss: Inget som finns i samband med lamporna eller dess drivenheter, men används ofta som lite säljargument, man kan ta lite mera betalt kanske? Canbuss är en databuss mellan system och moduler inne i bilen, medan ljusmodulen (LKM) kollar alla ljuskällor runt om genom att mäta resistansen vid kalla (avstängda) lampor och strömförbrukningen när de är tända. Det som sker när man byter från vanliga halogen till xenon/HID är att kontrollen vid kalla lampor kan ge felindikering (inte alltid och på alla modeller). Detta avhjälps genom att lägga på lite grundlast, som finns i olika utföranden, på 12V-matningen till varje drivenhet för xenonlamporna. När de väl är tända så funkar den vanliga övervakningen som tidigare, att det skiljer mellan drygt 40W och tidigare 55W spelar ingen roll i detta sammanhang. Du kommer helt klart att få ett förbättrat helljus om du konverterar, kanske inte lika bra som på faceliftade lampor som har klarglas framför och en annan typ av reflektor men ändå ett lyft. FP |
|
|
Men en 50w eller 75w xenonkit behöver väl inte vara "uppstressad"? Alltså att den jobbar över sin kapacitet, likt en överklockning av en processor i en dator.. Ett 50w kit behöver väl inte vara en "överklockad" 35w? Sen finns det ju kit där brännaren har lägre watt än ballasten, tex. 50w kit med 35w brännare. Där kan jag förstå att man bara sliter på brännaren, att den får jobba hårt. Sen kan man dessutom inte förvänta sig mycket bättre ljus än om man hade ett 35w kit med 35w brännare. Men om vi bortser från det, om man har ett 50w kit eller 75w, med motsvarande brännare, då borde det väl hålla rätt så bra, eller är 35w mycket driftsäkrare än tex. 50w/75w? Du måste väl hålla med om att om man sätter i 75w xenon i extraljus så får man mer ljus än om man hade 35w, så det är väl inte bara en skröna att ju högre watt man har desto mer ljus får man? Anledningen till att jag är sugen på mer än 35w xenonkit är dels att det går att hitta 50w kit rätt så billigt idag, även 75w hyfsat billigt. Dels också för att halogenlampan som sitter där nu är på 65w, så även om man skulle ha tex. 65w xenonkit så blir det inte lika varmt som en halogenlampa. Där borde 75w eller 100w i xenon komma närmare temperaturen (antar jag) Dels också för att ju högre watt desto starkare ljus, jag menar folk sätter i 100w halogenlampor i sina strålkastare som har 55w original. Sen så gissar jag på att om man nu skulle ha 35w xenon på helljusen så kommer nog ljusmodulen tro att lampan har gått och symbolen lyser i mätarhuset, jag vill inte att bilen skall varna för trasig lampa bara för att jag bytt till xenon(även om det är lagligt med xenon på helljusen)... Man kan nog sammanfatta det hela så här, jag vill ha så mycket ljus så möjligt utan att värmeutvecklingen är såpass hög att den skadar reflektorn/lamphuset, dessutom måste kablar/moduler mm. klara av den xenonkonverteringen utan att överbelasta systemet och att det blir så pass låg/hög spänning att man får en felindikering.. Det var lite därför jag frågade om man behövde ha ett xenonkit anpassat för canbus(fast dom är sjukt mycket dyrare) |
|
|
Läs mitt inlägg igen. Det finns inget canbuss tillsammans med xenonkit. Eller har du sett var man ansluter datakabeln---) Skämt åsido, man använder ordet canbuss för att det är lite hightech, en databuss som existerar på helt andra system inne i bilar och annat. Man tar även bra betalt för xenonkit "anpassade för canbuss", helt otroligt. Man bör inte låsa sig vid watt vid ljuskällor av annan typ än möjligen vanliga glödlampor/halogenlampor eftersom dessa har någorlunda fast förhållande mellan watt och ljusstyrkan (lumen per watt, lm/w). Andra ljuskällor som lågenergilampor i form av kompaktlysrör, LED, urladdningslampor (HID eller poplärt kallat xenon), vanliga raka lysrör osv har ett förhållande mellan effekt och lumen som varierar och utvecklas/förbättras hela tiden. Alla dessa har en optimal arbetspunkt där de presterar max lm/w med optimal livslängd. För både bra lysrör, LED och HID ligger detta på c:a 80-100lm/w medan halogenlampor presterar runt 20 lm/w som bäst. En 35W HID ger c:a 3ggr mera output i lumen än en 55W halogen, men tyvärr sjunker förhållandet lite om man stressar upp HID-brännaren till 50-75W, och detta är bra att känna till. Men om brännaren är gjord för 75W från början då.. Jo om den är det.. studera båda modellerna på riktigt nära håll, ganska säkert ser du ingen skillnad. Och ganska säkert så kan du om du mäter förbrukningen in på 12V-sidan även se att man inte matar ut några 75W till brännaren, men kanske snarare 45-50W eller nåt sånt. Därför blir skillnaden i ljusstyrkan minimal. Om det verkligen finns hela kit där allt är designat och byggt för t.ex 75W, och man har en förbrukning på 12V-sidan på c:a 95W eller så, då har du också output därefter, tyvärr brukar det inte vara så, kolla gärna själv om du får en chans. Felindikering via mätningen från LKM: Du behöver inte bekymra dig över om du förbrukar drygt 40W eller 55W ute i strålkastaren, detta ger ingen felindikering. Du blandar ihop brännarens effekt med halogenlampans förbrukning, du skall i stället kolla på drivenhetens förbrukning på 12V-sidan. Av egen och mångas erfarenhet, försök undvika utrustningar, HID-kit osv där man lovar väldigt mycket till låg kostnad. Om något låter för bra för att vara sant så är det förmodligen så... Drivenheter tillverkade i EU av t.ex Hella, Philips, Bosch osv tillsammans med original Osram eller Philips brännare är oöverträffade, ger lite eller inga radiostörningar eller andra oönskade störningar på instrument eller annan elektronik. Sånt är värt mycket. FP |
|
|
Tack, det gav lite klarhet i hur man skall tänka ang. en xenon-konvertering. Jag vet att Osram/Philips/Bosch-prylar är i en helt annan liga, men där får man också betala därefter. Med Kina-xenon så får jag i alla fall mycket bättre ljus än stenåldershalogen till en billig peng.. Känner på mig dock att LED/Laser är framtiden men där är vi inte än :) |
|
|
Så som jag tänker så skiter jag i märkes xenon eller inte. jag har alltid köpt kina xenon 55w hittils.. har börjat beställa hem 100w sista tiden men inte provat dom så mycket! 55w kina xenon lyser väldigt bra enligt mig. har 55w kit i både hel/halv + 3st extra ljus och det är lite farligt då halv ljuset känns väldigt svagt jämfört med hel så det blr lite som att köra in i en svart vägg effekten när man bländar av.. detta åtgärdar jag snart med 100w i halvljuset än så länge har jag inte behövt byta en enda lampa eller ballast och då har ajg kört 9000mil med mina grejjer.. Jag säger köpa kina xenon. det är så pass billigt i jämförelse med "äkta märkes" xenon så jag tar gärna att någon ballast eller lampa går sönder och bara köper nytt när det behövs |
|
| och glöm för tusan inte att dra en ny strömkabel och koppla mot relä istället för direkt i systemet.. risken att bränna ljusmodul är överhängande | |
| obs en sak till! se till å köpa AC ballaster | |
|
Blev nyfiken här, vad är AC-ballast? FP |
|
|
AC ballasten är bättre helt enkelt :P så ska du t.ex köpa kit på ebay så se till så det står att det är AC ballast :P |
|
|
Advanced Construction? :) /Martin |
|
|
Jaså det syftar på att man driver med växelspänning. Det påstås vara dyrare bättre etc men att köra 400Hz fyrkantvåg (vilket det lär vara) är ju det absolut billigaste man kan hitta på. En riktig DC-matning har samma grundinnehåll men extra komponenter för att likrikta och filtrera. /Martin |
|
|
Jag monterade xenon på helljuset på min e39:a 2001, och körde med det i 9 år utan problem. 35W och kopplade direkt på helljuskabeln. BMW CS #5206 |
|
|
Fasen, nu när jag läste på lite blev det of-topic direkt. Man kan tydligen ta Bi-Xenon insatsen från Audi RS6 och transplantera in den i E39 för att få FYRA x 35W HID på helljuset :) /Martin |
|
|
Stämmer bra att det är AC-drift av brännarna för att elektroderna skall förbrukas jämnt, annars blir den ena urgröpt medan den andra blir till en spets. Man har delvis samma problematik på tändstift, men kan kompensera med olika materialval osv där men även tillämpa en slags AC-drift där också, man kör ut en liten skur av gnistor istf en enda. Jag får erkänna att jag visste svaret hela tiden...) Om det skulle vara så att någon kinesisk tillverkare kör DC-matning in i brännarna så får det stå för dessa, trodde inte det fanns öht. Sökte efter en spec från en av de större asiatiska tillverkarna men har förmodligen städat bort den. Hasso har fått den för några år sedan, där är väldigt noga beskrivet driftsförloppet med start och nedrampning av strömmen osv. De flesta kineseer har dålig start med lång tid innan man har fullt ljus, man begränsar ofta startströmmen till 6-8 A max. Hella, Philips Osram osv har haft AC 400 Hz hela tiden, det är bara att lägga örat till drivern när lyset är på så hör man en svag ton, nästan samma frekvens som kopplingstonen i en vanlig telefon.. Startströmmen ligger på 12-15A för att därefter rampas ner till knappt 4A på 35W-drivern, inte ens de s.k 75-100W kineseiska HID-satserna brukar ligga över 10A i starten. Ändå kallar de det snabbstart... Har också haft 35W i helljuset i rätt många år precis som Christer, inga större problem, inga felmeddelande osv. FP |
|
|
Så fortfarande återstår frågan egentligen varför någon skulle köra med DC då det borde kräva en dyrare omvandlare? Alla DC/DC omvandlare ger ju AC först så att säga... /Martin |
|
|
Jo. Fast först switchar man med hög frekvens, 60-100 kHz, sen likriktning, stabilisering, konstantströmsgenerator osv, därefter modulerar man utsignalen till 400Hz trapetsformad utspänning. Det går år lite mera komponenter... FP |
|
|
Aha. Varför inte bara driva lampan med en lite högre frekvens genom en transformator? Och därmed bara ha en switchfrekvens. Kanske har att göra med att man vill kunna använda dc/dc omvandlaren för att tända lampan också, dvs ladda upp energi till en puls. /Martin |
|
|
Det skulle bli en väldigt effektiv och long range störsändare om man skickar ut 35W HF på brännaren... Man likriktar och filtrerar alltid den switchade HF-spänningen för att sedan behandla den rena likspänningen vidare. Tändningen med högspänning sker genom att skicka samma 400Hz genom en liten tändtrafo för att starta ljusbågen. Därefter håller man igång det hela med runt 80-85V spänning och en väl reglerad ström. Det är exakt samma procedur som vid TIG-svetsning men med lite lägre effekt och inuti en rörstump av glas, kvartsglas för att vara noga för att klara tryck och temperatur. Ljusbågen i HID-brännaren är lika UV-intensiv som ljusbågen vid svetsning, ett yttre glasrör används därför som filtrerar bort den mesta UV-strålningen. Man får ändå en viss strålning, all plast osv i strålkastaren måste därför vara UV-tålig, men i realiteten blir ändå som bekant vissa plastdetaljer väldigt sköra med tiden. FP |
|
|
Det gör man ju redan? 400 Hz. Även med bara 1kHz blir ju trafon liten. Intressant det där med UV. Då kanske man tar en risk med billiga lampor? Dvs att de strålar mer UV än normalt/norm och som förstör reflektorn i förtid! /Martin |
|
|
0,4-1KHz är alldeles för lågt för att ge de fördelar som verklig HF-switchning innebär. 60-100KHz är inte högt idag, nya material, effekthalvledare och annat driver upp frekvenserna till MHz ibland, även vid ganska höga effekter. Jag vill minnas att man även har en likspänningskomponent med ut i brännaren där sedan fyrkant eller trapetsvågen överlagras, för att kunna reglera/återkoppla för att kunna ge stabil drift osv. Som jag skrev, jag får söka upp det där dokumentet som beskriver det hela i detalj. Kanske Hasso har bättre ordning bland sina gamla mail, har för mig att jag skickade detta för några år sedan. UV: Jepp detta är ett problem, och obs att även halogenlampor ger en del UV-strålning. Just spegelbelagda reflektorer är nog inte största problemet, frontglaset (plasten), reglerskruvar av plast och andra detaljer får också stryk. Lysrör ger också en hel del UV, alla som försökt plocka med gamla lysrörsarmaturer vet att plastdetaljerna smulas sönder vid minsta beröring... Säkert skiljer det på olika tillverkares skydd vad gäller HID och halogen, vet att det var bråk med reflektorlampor av den vanliga 20W-modellen för några år sedan där man rekommenderade separat skyddsglas i armaturen just för att inte solbada användaren i onödan. FP |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.