|
Sida 2 av 2
|
|
|---|---|
|
Fast garntråden i sig har ju en viss massa och ändrar sig då pga sidokrafterna vid en sväng, oavsett om luften runt omkring skulle flytta sig... Det här ämnet och diskussionen kan bära hur långt som helst...) Men vi är väl så pass överens att vi är på det klara med att luftflöde som strömmar ut ur ett hål kommer att uppföra sig ungefär som en vattenstråle gör om man svänger på utsläppet/hålet/munstycket. Då får man den upplevelse som beskrivs av TS, att en kalluftsström från utblås i panelen kan komma mot föraren/passageraren vid en sväng osv. FP |
|
|
Luftstrålens omgivande luft "svänger" med bilens rörelser (även om vi inte tänker på det). mvh/ Anders |
|
|
Intressant! Vad händer med en fasttejpad termometer på instrumentbrädan om man kör i en cirkel åt vänster respektive höger. Händer något med temperaturen? Går ju att prova på en stor p-plats och då hinner ju termometern med. Ulf |
|
|
Vi diskuterade detta tidigare.. och kom väl fram till att själva temperaturen inne i utsläppet lär inte påverkas av svängen, däremot kan luftströmmen utanför böja av osv. Se tidigare inlägg...) FP |
|
 2.682 M3 E46 - Phoenixgelb
X5 E53 - Granitsilver X5 E70 - Space Grey 325 E46 - Alpenweiss (03 optik). 318 E90 - Alpenweiss |
Foliehattsvarning "I used to jog but the icecubes kept falling out of my glas." BMW CS #05XXX |
|
Nää... hehe! FP |
|
|
Ingen som tänkt tanken, att kondenserat köldmedium i evaporatorn flyttar på sig av centrifugalkraften? Det kan mycket väl vara så, att det ligger en del kondenserat köldmedium i något hörn, och att centrifugalkraften vid sväng får det att spridas och förångas så att evaporatorn momentant blir kallare på något ställe, och därmed kyler mer. |
|
| Mycket troligt att AC-kretsen påverkas på det sättet. Frågan är påverkas det om systemet är nyfyllt eller lite lågt? | |
|
Jodå, jag berörde detta tidigare...) Men frågan är om denna teori är mera trolig jämfört med de andra? Mängden gas i systemet påverkar troligen inte processen inne i förångaren. Det finns ett par gängse system för att förånga gasen som kommer i flytande form framm till evaporatorn. Med expansionsventil och med "orifier tube" osv. I vilket fall så "kokar" gasen häftigt under det att den upptar värme från omgivningen, dvs förångarelementet blir iskallt och kyler den förbiströmmande luften. Att det skulle ligga en "pöl" med flytande köldmedia i ett hörn där inne... Njaa men alla förslag är lika intressanta.. FP |
|
|
Gashastigheten i rören på sugsidan kan vara över 10 meter i sekunden och motsvarar frisk vind (eller kuling på sjöspråk) och som redan nämnt så finns det ingen 'pöl' som plaskar runt utan med dagens kapillär-evaporatorer droppar som åker i de smala rören med allt större avstånd mellan dropparna allt eftersom trycket faller och det kokar upp eller i lite större rör i serpentinevaporatorer - en vätskefilm efter rörets väggar och hög gashastighet i mitten. Det kommer inte att plaska runt och samla köldmedie till endera sidan i evaporatorn ens vid hårda svängar utan det hela pyser runt ganska omedvetet om vad som hände i kurvtagning. för att köldmedie skall vara effektiv så skall den vara utspritt på största möjliga ytan i innerören - inte samlat i en pöl i en kant i evaporatorn |
|
| Droppar påverkas av centrifugalkraften, och gashastigheten lär inte vara särskilt hög precis efter expansionsventilen....... | |
|
Ämnet engagerar onekligen... Om vi skulle börja med att avgöra om temperaturen i luftströmmen ändras eller inte vid sväng, så är det lättare att gå vidare. Jag försökte kolla som hastigast med en snabb termometer och med givaren instrucken i luftutblåsen på ett par olika bilar. Ingen som helst tempskillnad vid kurvtagningar... jag kunde inte märka någon avböjning på luftströmmen heller men detta kräver lite mera tester och gärna en eller två medhjälpare.. FP |
|
|
Om man släpper in 35 gradig C R134a-kondensat genom expansionsventil för tryck motsvarande 2 grader C så expanderar kondensatet volym med ca 18.44 ggr bara för att kyla sig själv till 2 grader plus utan att ta upp värme från omgivningen (är kondensatet 70 grader när den går in i expansionsventilen en riktigt het dag och mediokert fungerande kondensorn så är expansionen 33.6 ggr inkommande volym) har man ca 0.9 m/s på kondensatet (vilket är en rimlig siffra för en bil-AC som vill hålla sina rördimmensioner små för att inte förbruka så mycket köldmedie i rören) och utloppet från expansionsventilen i samma dimension så kommer farten ut från expansionsventilen vara vara 16.6 meter i sekunden om man inte delar upp evaporatorn i fler parallella rör med samma dimension (2st = 8.3 m/s) - när det kokat upp färdigt men fortfarande vid 2 bar och 2.1 Bar övertryck så är volymen 75.5 ggr inkommande kondensatets volym och farten 68 m/s för enkelrör med samma diameter som inkommande kondensatrör om man inte delar upp slingan i allt fler parallella rör ju närmare utloppet man är. Tittar man på hur en kapillärkondensor är utformad så brukar nästan 2/3-del av kapillärtubena vara parallellt kopplade för att slås ihop till hälften av antalet kapillärtuber den sista 1/3-del då en stor del av köldmediet har kondenserats och tar mindre med plats och mer massa per sekund kan tryckas fram genom varje enskild kapillär. Tror jag sett både 1/3-del och 4/1 - förhållande också beroende på om utloppet är på samma långsida eller varsitt hörn diagonalt. Gissar att man har något liknande i kapillärevaporatorn av samma skäl då att trycka fram gas med ~68 m/s i rör skapar stora tryckfall, men även om man skulle 10-dubbla arean gentemot inloppsarean så är man inte under 6.8 m/s medans i en verklig kapillärevaprorator så kanske man ökar arean dubbelt eller 4 ggr som mest vilket innebär att det blåser på ganska ordentligt i rören fast dom är grova på sugsidan. i stora anläggningar vill man ha minst 10 m/s för att oljan skall blåsa tillbaka till kompressorn ordentligt och i bilar är det förmodligen en del mera. Serpentinevaporatorer var sällan delade i flera slingor parallellt och då inser man att farten ut är ganska rejäl även om man började med moderat fart på kondensatet in --- med detta i bakhuvudet så tror jag centrifugalkrafter och tröghet i makroskala som när en bil svänger i en kurva har väldigt liten påverkan gentemot rörelse med hårda vändor i rörböjarna i evaporatorn som beror på flöde, gastryck, viskositet, ytspänning och vidhäftning mot ytorna i rören - och rörväggbromsningen av flödet är extra stor om det är kapillärrör (det är liksom vitsen med kapillär), men volymen gas, att den expanderar 75.5 ggr inloppsvolymen måste fortfarande igenom systemet med inte allt för mycket tryckfall mellan utloppet på expansionsventilen till utloppet på evaporatorn - annars blir systemet ineffektivt. |
|
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.